Les bannis s'expriment

[Francois Delpla]

PS.- en raison du passage en gras et italiques ci-dessus, je me vois amené à préciser que je ne cohabite toujours pas avec Raguse et qu'il ne saurait préjuger de ce que je lis.

[Francois Delpla]

Le fil sur Lorant Deutsch s'est scindé : une partie sur les ouvrages de vulgarisation écrits par des historiens reconnus (où je propose mon "petit dictionnaire"), une autre sur le "roman national" français où je relève une tendance lourde de Tonnerre, retraité de la modération, à accumuler les perles.

Après avoir, sur le fil qui m'a valu l'honneur peu enviable d'être chassé, prétendu rendre l'historien tributaire de la définition de la folie par la police, voilà qu'il le transforme en juge. Deutsch aurait raison de dire que la Révolution c'est moche parce que cela a fait beaucoup de morts http://www.passion-histoire.net/viewtop ... &start=150 .

Je verse au débat le jugement positif de Churchill, non historien certes (et accessoirement fauteur, par ses mémoires, de mon bannissement d'un forum alors globalement réac, tant il a enraciné de préjugés et d'erreurs sur la SGM pour dissimuler la faillite globale des conservateurs en 1940 et le fait qu'il était l'un des rares à avoir sauvé l'honneur en éclairant la route) : il cite Danton en modèle (plus précisément sa prise de position en faveur de l'exécution de Louis XVI) et la France aussi, comme co-inventrice de la démocratie avec les pays anglo-saxons; il accable les élites d'ancien régime, incapables de faire autre chose avec leur paysans que de les abrutir.

[boisbouvier]

Seulement, jusqu'à présent,

-en cas de violation caractérisée et obstinée de la charte, en usant et abusant du sursis, de l'avertissement, de la mansuétude et des offres de retour;

-en conséquence, sans que jamais le moindre soupçon de délit d'opinion puisse être invoqué par une personne un tant soit peu honnête.

Exemple actuel :

http://www.delpla.org/forum/viewtopic.p ... 984#p15984 .

Ton comportement nous offre un cas particulièrement net d'autisme caractérisé, Delpla, et comme je commence à te connaitre un peu je prévois que tu vas me retourner le compliment.

[Francois Delpla]

.
Tu offres à mon démenti ton flanc nu !

Outre le fait qu'un autiste a, par définition, bien du mal à concevoir qu'un autre le soit, l'urgence me semble de faire remarquer (aux distraits, car cela se voit comme le nez au milieu de la figure) que tu ne réponds pas un mot à ceci (objecté depuis des mois en tout lieu où tu me poursuis) : tes bannissements, du moins ceux dont je puis juger en complète connaissance de cause, procèdent de violations flagrantes de chartes ou, pire encore, d'un fier refus de te sentir lié par l'engagement de les respecter que tu prends en postant.

En d'autres termes et comme signalé ici http://www.delpla.org/rubrique.php3?id_rubrique=22 ,tu es tellement obnubilé par la mission sacrée que tu te donnes de défendre Pétain que tu te poses en martyr de la cause à la moindre esquisse de sanction, dans une indifférence profonde aux démentis de l'évidence.

Cela ne relève d'ailleurs toujours pas de l'autisme, mais du fanatisme.

[Francois Delpla]

Je me lance à mon tour dans le "quizz deuxième guerre mondiale" http://www.passion-histoire.net/viewtop ... 75#p460075

"En me rendant à mon éternel amoureux, les agents de Sa Majesté se sont montrés bien naïfs. Qui suis-je ?"

[Francois Delpla]

Raguse sèche, normal !

Comme je le disais ce matin dans le fil général sur la dérive de PH, il y a actuellement une suite du débat sur les Aubrac http://www.passion-histoire.net/viewtop ... 23#p460423 avec mon nom dans le titre, en tant que défenseur d'un des points de vue en présence, ce qui doit faire de moi le banni le plus original de la Toile.

Pierma a bien répliqué au trouble Alain.g, qui avoue qu'il connaît mal le sujet, et répercute quand même les insanités, même pas rigoureusement : il suit à la lettre le premier papier de Courtois, chez Merchet, qui amenait Arthur Kriegel là où il n'avait rien à faire, et néglige le second, deux jours après dans Causeur, où l'argument avait disparu; détails : http://www.delpla.org/article.php3?id_article=543 : tout honnête homme qui tombe sur ceci et n'est pas banni de Passion-Histoire (il y en a ) doit aller y mettre ce lien, au plus vite !

Reste une lacune : le rôle, abominable depuis 1997 et sans défaillance, de Daniel Cordier. Il ne s'agit pas de bisbilles entre résistants, encore moins entre socialistes et communistes, mais du cas banal d'un historien amateur qui a cru trouver un scoop et d'un vieillard trop âgé pour en démordre. Cordier truque et triche, depuis le début, pour étayer une accusation infecte : certes les Aubrac n'ont pas donné Caluire (voyez comme je les défends !), mais ils ont acheté Barbie pour que Raymond reste à Lyon, contre une contrepartie qu'ils nous cachent... et qui ne saurait donc être que honteuse, voire criminelle. Le tout sans AUCUN biscuit. Démonstration récente dans un débat : http://www.livresdeguerre.net/forum/con ... ndex=54355 .

[boisbouvier]

Outre le fait qu'un autiste a, par définition, bien du mal à concevoir qu'un autre le soit, l'urgence me semble de faire remarquer (aux distraits, car cela se voit comme le nez au milieu de la figure) que tu ne réponds pas un mot à ceci (objecté depuis des mois en tout lieu où tu me poursuis) : tes bannissements, du moins ceux dont je puis juger en complète connaissance de cause, procèdent de violations flagrantes de chartes ou, pire encore, d'un fier refus de te sentir lié par l'engagement de les respecter que tu prends en postant.


Francois Delpla

Ce qui fait que tu auras tôt fait d'appliquer à toi-même cette maxime générale.

[Francois Delpla]

je suis tout prêt à causer d'une violation de charte que j'aurais d'après toi commise. N'aie pas peur d'être précis car autant que je me souvienne de tes coups, ils consistaient plutôt à me dénigrer au travers de mon parcours scolaire ou des allégeances que tu me prêtais, qu'à me reprocher des manquements à des règles.

[boisbouvier]

Je ne t'ai pas dénigré à partir de ton parcours scolaire. C'est toi qui as profité de ce que tu as cru être une bonne occasion de te débarrasser de moi malgré mon exquise politesse. En disant que l’École Normale Supérieure offrait un exemple concret donnant corps à l'observation de Bernard Pivot "Pourquoi les intellectuels se sont-ils si souvent trompés ?" je n'ai fait que pratiquer le droit qu'on a de formuler un jugement sur toute chose. Cet établissement fut un nid de marxistes-léninistes ou de compagnons de route de Staline et de ses successeurs pendant quatre décennies et je revendique le droit de le dire.
Excuse toi.

[Francois Delpla]

rien de nouveau sous le soleil, du moins dans ta nuit !

http://www.delpla.org/article.php3?id_article=573

[boisbouvier]

Si je me suis vanté de mon exquise politesse c'est par espièglerie et par hyperbolisme.
Évidemment quand on tombe sur un interlocuteur qui ne sait quoi répondre, il faut s'attendre à ce qu'il fasse flèche de tout bois.

[Francois Delpla]

je suis tout prêt à causer d'une violation de charte que j'aurais d'après toi commise.

toujours pas la moindre réponse à cela.

[boisbouvier]

Mais c'est pourtant clair.
Tu as violé ta propre charte en me bannissant sans raison tout en prétendant qu'il y en avait une ce qui est faux. Combien de fois faut-il le dire ?

[Francois Delpla]

bannissant sans raison tout en prétendant qu'il y en avait une ce qui est faux.

TOUT est faux !

Je n'ai pu prétendre qu'il y avait une raison, car il y en avait beaucoup plus.

Elles avaient certes été l'occasion de beaucoup de patience et d'indulgence, mais j'en avais fait état, j'avais averti, pratiqué un compte à rebours (vers lequel une fois de plus tu ne mets pas de lien, ce qui facilite l'affirmation de n'importe quoi).

@ Raguse, qui a parlé tant et plus de déni : tu peux voir ici ce que c'est !

Et également la noyade de poisson :

-les dernières transgressions signalées, et finalement sanctionnées, ne portaient en rien sur des affirmations, même absurdes (et il y en eut), mais sur le fait de critiquer la modération sur le forum et non par MP.

-le bannissement était temporaire et n'est devenu définitif qu'en raison d'un refus hautain de ma demande de s'engager à respecter désormais la charte.

-ce fut une démonstration nouvelle et superflue du fait que la mission sacrée de défendre Pétain place son oblat au-dessus de doute règle.

[boisbouvier]

Allons donc !
Comme si toi-même tu ne critiquais pas les modérateurs de Passion-Histoire autrement que par MP. Tu as été jusqu'à créer un fil qui s'appelle les bannis s'expriment et qui en est à sa 79° page !
Quand un modérateur d'un site ou d'un forum d'Histoire s'exprime, on ne sait jamais s'il le fait en tant que participant au débat ou en tant que modérateur. Tu es le seul à ma connaissance à profiter de la confusion toujours facile entre ces deux casquettes pour te débarrasser d'un interlocuteur gênant qui t'en fait voir de toute les couleurs.