L'Énigme des Invalides

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"Tant que les Français constitueront une Nation, ils se souviendront de mon nom."

Napoléon.

Tout d'abord, il faut préciser que la différence de physionomie entre Napoléon 1er Consul et Napoléon Ste Hélène se situe dans une fourchette d'une quinzaine d'années. Pour Brando, la différence est de 35-40 ans.
Brando à la chance d'avoir gardé des lèvres charnues; 9 fois sur 10, les lèvres s'amincissent avec l'âge (ce qui va dans votre sens en ce qui concerne le RUSI). Il est par contre notoire que Brando a gardé jusqu'au bout son profil magnifique intact.
Ces quelques réflexions mises à part, l'idée était intéressante, mais je ne trouve pas votre exemple probant. D'ailleurs, l'espace entre le nez et la lèvre supérieure ne semble pas changé. Vous pouvez trouver le contraire, mais franchement, là, on est dans le vague.
Ce qui serait intéressant (à mon avis), ce serait qu'un artiste sculpte un visage de Napoléon, en tenant compte de sa transformation, de son amaigrissement, de l'affaissement des chairs après 46h, le tout en matière semi-molle (pour la réaction avec le plâtre), et tirer un masque de la "chose". Je pense que le résultat, sans être une preuve définitive, avec une petite marge d'erreur, donnerait des indications susceptibles de récuser certains masques par rapport à d'autres. Qu'en pensez-vous?

Tout d'abord, il faut préciser que la différence de physionomie entre Napoléon 1er Consul et Napoléon Ste Hélène se situe dans une fourchette d'une quinzaine d'années. Pour Brando, la différence est de 35-40 ans. (ClaudeM)

Je ne pense pas que cet argument du nombre d'années soit essentiel ; l'état de bonne ou moins bonne santé de la personne s'avère un élément plus déterminant, à mon avis, le visage d'une personne malade vieillissant prématurément.


Brando à la chance d'avoir gardé des lèvres charnues; 9 fois sur 10, les lèvres s'amincissent avec l'âge (ce qui va dans votre sens en ce qui concerne le RUSI). Il est par contre notoire que Brando a gardé jusqu'au bout son profil magnifique intact.
Ces quelques réflexions mises à part, l'idée était intéressante, mais je ne trouve pas votre exemple probant. D'ailleurs, l'espace entre le nez et la lèvre supérieure ne semble pas changé. Vous pouvez trouver le contraire, mais franchement, là, on est dans le vague. (ClaudeM)

N'est-il pas hasardeux d'établir un tel parrallèle entre le visage d'un vivant et celui d'un être décédé ?
En effet, et comme il a été dit précédemment, après la mort, les chairs se rétractent et tout le visage s'en trouve modifié.

Ce qui serait intéressant (à mon avis), ce serait qu'un artiste sculpte un visage de Napoléon, en tenant compte de sa transformation, de son amaigrissement, de l'affaissement des chairs après 46h, le tout en matière semi-molle (pour la réaction avec le plâtre), et tirer un masque de la "chose". Je pense que le résultat, sans être une preuve définitive, avec une petite marge d'erreur, donnerait des indications susceptibles de récuser certains masques par rapport à d'autres. Qu'en pensez-vous?

Il faudrait déjà l'avoir ce "vrai" visage de Napoléon...

Ensuite, tenir compte du vieillissement de celui-ci m'apparaît comme étant un exercice des plus délicats, pour ne pas dire périlleux ...

Et puis s'il faut tout ré-imaginer, je ne vois pas comment, de cette façon, nous pourrions nous rapprocher de la vérité.

"N'est-il pas hasardeux d'établir un tel parallèle entre le visage d'un vivant et celui d'un être décédé ?" (Rose)
Ca n'est pas moi qui ai posé le problème, et ma réponse s'adressait plus particulièrement à Bruno Roy-Henry, qui a proposé les photos. Mais merci pour votre avis.

Cher ClaudeM,

Je voulais simplement commenter votre réflexion sur l'apparence des lèvres de Brando jeune et moins jeune.
Nous sommes, en l'occurrence, en présence des deux visages d'un être vivant, avec des modifications forcément moindres que celles observées sur un visage vivant d'une part, et son masque mortuaire, d'autre part...

Si Bruno les a présentés tous deux, c'est plus, je pense, pour faire apparaître l'empâtement général que peut prendre un visage avec le poids des années.

Pour le reste, sans avoir étudié le dossier comme a pu le faire Bruno, et sans prétentions aucunes, j'apportais mon avis sur quelques points de votre intervention, avis émanant plus d'une réflexion générale.

J'ai donc pensé que chacun avait la possibilité d'émettre son sentiment, ce que vous avez d'ailleurs fort bien compris.

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Napoléon.

Juste une petite question : comment explique t-on le démenti d'André Masséna ?...

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Napoléon.

- Je ne vois pas bien ce que l'anonymat viens faire ici. Je ne fais de tort à personne en donnant un avis et ses (prochaines)justifications.
-Je "suggérais", disais-je, ça n'est pas un verdict.
-Je ne demande à personne de s'incliner, ni d'être de mon avis.

Je suis sincèrement désolé d'aller contre vos certitudes, mais comme vous le soulignez avec humour, rien de scientifique dans mes conclusions. Donc, rien de définitif, vous-vous en doutez.
Cordialement.

Il est parfois intéressant de piocher ici ou là les réflexions profondes de Pierre Bar: (Bruno) ...

Ce qui m'a également "amusée" dans cette lecture, c'est le comparatif fait entre le RUSI et le masque mortuaire de Wellington !
Avec , pour argumentation non moins "drôle", que ce dernier masque serait tout aussi laid que celui de Napoléon que nous présentons dans ce post ...
Comme quoi, quand l'imaginaire se met à divaguer, le bon sens s'enfuit à toutes jambes !

En effet, il y a de sérieux efforts à faire pour trouver de la laideur dans le masque d'Arthur Wellesley, le retrait de la partie inférieure du visage n'étant pas un critère enlaidissant.

Par ailleurs, il n'y eût jamais chez cet homme le souci qu'eût Napoléon tout au long de son règne, et qui fut celui d'offrir à la postérité une belle image de sa personne.

Ce dernier point me semble être d'une importance suffisante pour expliquer le pourquoi du masque Antommarchi ...point cependant réfuté par ceux qui trouvent plus de plaisir à dénigrer l'évolution d'un raisonnement étayé d'arguments sérieux, qu'à tenter d'en comprendre le bon sens.