Quand... en a-t-on parlé?

Archives 2 · **Publié :** 09 Jan 2005 14:56

Je vais essayer de regrouper ici les différentes infos qui pourraient nous dire d'où vient cette idée de la substitution.

Nous avons déjà cette phrase:

« Il se dit autour de nous que le corps de l'Empereur ne restera pas là bien longtemps »
(Bertrand, Cahiers de Sainte-Hélène, 12 mai 1821.)

Ce doit bien être la première fois qu'on en parlait. Mais je ne suis pas arrivée à savoir pourquoi et dans quel contexte exactement. :6:

Merci à François pour sa contribution:

Nauroy écrivait dans l'Intermédiaire (1899) à la manière d'un BRH sur le net , et il eut une joute un jour sur le tombeau des Invalides . Il se référa à des documents du Gaulois qu'une recherche pourrait permettre de retrouver sans doute ( sauf à attendre la publication des journaux du XIX° siècle par la BNF ou Google...) , et écrivit ceci , notamment :
"Les documents publiés par le Gaulois il y a quelques années établissent en effet que les cendres de Napoléon Ier n'étaient plus aux Invalides dès la fin du second empire , et je ne suis pas en mesure , du moins aujourd'hui , de dire ce qui s'est passé alors et ce qu'elles sont devenues ..."
Je vous passe la polémique déclenchée alors dans l'Intermédiaire par ces propos mais il me semble , à y bien réfléchir , qu'il y a là une piste à explorer...sans savoir si Nauroy a eu le temps d'approfondir lui-même la question :4:

"On en aurait reparlé dans certains journaux anglais.

Laumann a évoqué ces articles, mais sans donner ses sources.
Il faut les retrouver, mais c'est un travail de romain...

Peut-être que Laumann tenait l'idée de Clémenceau lui-même !

En novembre 1919 -après la signature du traité de Versailles- les relations s'étaient tendues avec les Américains et les Anglais. Clémenceau aurait pu se servir de Laumann pour menacer les Anglais d'un scandale...

Pure hypothèse, bien entendu..." (BRH)

:yeux:

Vient ensuite un roman, en 1929:

"Le manteau de porphyre", un roman d'Albéric Cahuet.

Et si Napoléon n'était pas aux Invalides mais bien à Westminster?

:yeux:

1969: Anglais, rendez-nous Napoléon! - de Georges Rétif de la Bretonne.

2000: L'énigme de l'exhumé de 1840 - Bruno Roy-Henry

2003: L'énigme de l'exhumé de Sainte-Hélène - BRH.

:yeux:

Toutes les précisions, tous les ajouts et les compléments d'information sont les bienvenus.

:20:

fidel · **Inscription :** 04 Déc 2004 19:13 **Message(s) :** 262

Citer :

« Il se dit autour de nous que le corps de l'Empereur ne restera pas là bien longtemps »
(Bertrand, Cahiers de Sainte-Hélène, 12 mai 1821.)

le décès est intervenu le 5 mai, le départ de la colonie française, le 27 mai 1821, donc environ trois semaines pour agir (largement assez de temps pour des gens totalement désoeuvrés) soit entre le 5 et le 9, donc avant l'inhumation soit entre le 9 et le 27 mais là c'est plus compliqué, encore que faisable (soulever la dalle de couverture, descendre dans le caveau, ouvrir les cercueils, substituer,..) :7:

Joker · **Publié :** 09 Jan 2005 23:20

Les journaux anglais de l'époque (1919) auxquels Laumann a fait allusion ne sont-ils pas conservés quelque part, dans les archives d'une bibliothèque britannique par exemple ?
Si tel est le cas, il devrait être possible de les consulter.
Mais il est vrai que ce ne sera pas une sinécure... :ah!?:

Bruno Roy-Henry · **Inscription :** 14 Déc 2002 16:30 **Message(s) :** 15822

Oui, surtout que Laumann ne donne aucune référence... :rire2:

Joker · **Publié :** 09 Jan 2005 23:52

Certes, mais il existait probablement moins de journaux à l'époque qu'aujourd'hui. Ce qui restreint d'autant le champ d'investigation.
En outre, si Laumann y fait mention, c'est qu'il doit s'agir de journaux bénéficiant d'une audience nationale, sans quoi l'information fut restée confidentielle et il n'en aurait sans doute pas eu connaissance.
Je sais que je conjecture, mais à priori mon raisonnement me semble logique... :neutral:

Bruno Roy-Henry · **Inscription :** 14 Déc 2002 16:30 **Message(s) :** 15822

En fait, Albertuk a vu toute la portion qui va de 1830 à 1840. Je crois me souvenir qu'il recherchait aussi la trace d'éventuels travaux sur le tombeau.

Il ne reste donc plus que les années 1821 à 1829... :rire2:

Joker · **Publié :** 10 Jan 2005 0:19

Dont acte !
Qui est disposé à effectuer ce travail de bénédictin ?
Je tiens à préciser que je crains que ma trop faible connaissance de la langue de Shakespeare ne vous soit pas d'un grand secours... :rougi:

Archives 2

Grâce à François, j'ai complété le premier message de ce sujet.

Voilà encore des recherches à effectuer... en français. :4:

L'Énigme des Invalides

Quand... en a-t-on parlé?

Qui est en ligne ?