L'Énigme des Invalides

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Message Publié : 26 Sep 2004 21:21 
Bonjour!

Un ami me transmet le message suivant, que je vous livre tel quel, car je le trouve bien intéressant:

J'ai fait un petit essai aujourd'hui, mais que je n'ose pas mettre sur le forum car je ne connais pas bien l'histore du masque de Rusi. Je pars de ce principe: l'empreinte faciale du masque antomarchi est vraie. Mais pas le reste, pas ce qui lui donne ce visage fin.

Image

En effet, certains points qui devraient être simétriques ne le sont pas. J'ai donc découpé ce que je pensais vrai:

Image

J'ai copié cette empreinte du visage sur le masque de Rusi et voilà le résultat:

Image

Vous remarquerez à quel point le prolongement de la bouche, le dessus des joues, et le dessus de la bouche se superposent bien. Le nez part aussi à une hauteur convenable. On peut même comparer avec le Baden mask:

Image

Alors ma question est: Quelle est l'origine du masque Rusi et peut-on penser qu'il a principalement été fait à partir des deux morceaux pas pris par Mme Bertrand??


J'ai tenté de réaliser le profil, c'est un peu moins vrai; le nez parait trop fin pour le reste du visage, mais l'aspect des joues semble respecté.

Image


Merci pour vos remarques et avis!


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 Sujet du message :
Message Publié : 26 Sep 2004 23:47 
Beau travail, Monsieur Martin! :bravobravo:

Mais pour ma part, j'ai encore plus de mal avec les masques qu'avec les cadavres. :13:


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 Sujet du message :
Message Publié : 27 Sep 2004 7:48 
merci Joséphine, en voici un autre bout de ce travail:


Image

n'est-ce pas frappant?


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 Sujet du message :
Message Publié : 27 Sep 2004 18:22 
:13:

Merci tout plein, Martin... mais pourriez-vous préciser ce que vous trouvez de frappant entre ces deux images, s'il vous plaît?

Quelles sont les parties qui pour vous sont les plus semblables?


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 Sujet du message :
Message Publié : 27 Sep 2004 18:35 
le dessus de la bouche, le nez et l'arcade, ce que je regarde le plus souvent dans un profil en particulier (avec le menton).

mais allez voir sur

http://www.napoleon1er.org/forum/viewtopic.php?t=5584


il y a davantage de détails que je rajouterai ici en temps voulu. (NapNap doit me donner une image plus grande du masque de Rusi, ce sera plus intéressant)


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Message Publié : 27 Sep 2004 18:44 
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Inscription : 14 Déc 2002 15:30
Message(s) : 13676
En ce qui me concerne, mon cher Martin, c'est impossible.
2 pièces essentielles manquent à la démonstration: pouvez-vous y remédier, CC ?


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 Sujet du message :
Message Publié : 27 Sep 2004 18:48 
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Inscription : 09 Nov 2003 15:05
Message(s) : 1385
Localisation : Belgique
Intéressant mon cher martin, mais je vous propose d'amener le maximum d'informations dans cette rubrique pour que nous puissions discuter de vos recherches avec un spécialiste, en la matière, BRH. :2:

_________________
L'art d'être tantôt très audacieux et tantôt très prudent est l'art de réussir. N.


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 Sujet du message :
Message Publié : 27 Sep 2004 19:17 
voici les images que je n'ai pas mi sur le forum:

une comparaison avec le sacre:
Image

une comparaison avec le masque pris du vivant de Napoléon où le <<nez à la greque>>(Constant) est plus ressemblant (je trouve, celà reste toujours assez subjectif).
Image




une comparaison avec un autre tableau de David
Image

et pour bien montrer que mon masque virtuel n'est pas parfait (en effet il manque encore une légère rotation dont voici le sens):

Image


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Message Publié : 27 Sep 2004 20:35 
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Inscription : 14 Déc 2002 15:30
Message(s) : 13676
CC a écrit :
Bonjour!

Un ami me transmet le message suivant, que je vous livre tel quel, car je le trouve bien intéressant:

J'ai fait un petit essai aujourd'hui, mais que je n'ose pas mettre sur le forum car je ne connais pas bien l'histore du masque de Rusi. Je pars de ce principe: l'empreinte faciale du masque antomarchi est vraie. Mais pas le reste, pas ce qui lui donne ce visage fin.

Image

En effet, certains points qui devraient être simétriques ne le sont pas. J'ai donc découpé ce que je pensais vrai:

Image


Merci à l'ami Martin pour sa contribution. L'argument selon lequel les points qui ne sont pas symétriques seraient faux ne tient pas: la preuve de leur fausseté serait apportée s'ils n'étaient pas symétriques ! Le visage d'un individu réel ne possède jamais deux parties symétriques.

Citer :
J'ai copié cette empreinte du visage sur le masque de Rusi et voilà le résultat:

Image

Vous remarquerez à quel point le prolongement de la bouche, le dessus des joues, et le dessus de la bouche se superposent bien. Le nez part aussi à une hauteur convenable. On peut même comparer avec le Baden mask:

Image


C'est une variante de l'argumentation du baron de Veauce. Mais nous savons que cette "partie centrale" est aussi improbable que le reste: le nez, principalement.

Citer :
Alors ma question est: Quelle est l'origine du masque Rusi et peut-on penser qu'il a principalement été fait à partir des deux morceaux pas pris par Mme Bertrand?


C'est à dire que cette assertion des deux morceaux dont Mme Bertrand (ou Antommarchi) ne se serait pas emparée, est totalement erronée: le masque véritable et vénérable se composait de deux morceaux seulement. Ceci résulte du témoignage d'Ali comme de celui des descendants de Burton. Il n'y avait donc pas de troisième "morceau" !

Pour l'origine du Rusi mask, je n'ai rien à dire de plus que tout ce qui a été écrit sur la question. Pour moi, il ne fait aucun doute que c'est la copie vétitable du masque authentique (dont on a perdu la trace)!


Citer :
J'ai tenté de réaliser le profil, c'est un peu moins vrai; le nez parait trop fin pour le reste du visage, mais l'aspect des joues semble respecté.

Image


Merci pour vos remarques et avis!


Bien. Voilà ce que je peux en dire. Et naturellement, je ne suis pas convaincu par les "ressemblances". Cela dit, c'est très positif de rechercher la vérité, car c'est déjà admettre qu'il y a eu mensonge... :4:


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 Sujet du message :
Message Publié : 27 Sep 2004 20:45 
et que penser du profil de cette statue?

Image


vous êtes bien plus calé que moi sur ce point, cher Bruno, mais si le masque Antommarchi est entièrement faux, son auteur s'est sans doute au moins inspiré de dessins réels, ce qui pousse forcément au doute.

Bonne soirée


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