la centralisation extrême des décisions importantes
Mauser a écrit :la centralisation extrême des décisions importantes
C'est vous qui le dites.
Je doute que les spécialistes soient unanimes.
Francois Delpla a écrit :
Alain se réclame du chapitre sur la question du Fateful Choices de Kershaw mais
-d'une part le lit très mal;
-d'autre part néglige la critique que j'en ai faite, et qui est en ligne : http://www.passion-histoire.net/n/www/v ... 29#p402429
ainsi que dans Histomag : http://www.39-45.org/histomag/mag-octobre2008.pdf
Qui se dévoue pour mettre des liens ? Narduccio ? Raguse ?
Francois Delpla a écrit :Francois Delpla a écrit :
Alain se réclame du chapitre sur la question du Fateful Choices de Kershaw mais
-d'une part le lit très mal;
-d'autre part néglige la critique que j'en ai faite, et qui est en ligne : http://www.passion-histoire.net/n/www/v ... 29#p402429
ainsi que dans Histomag : http://www.39-45.org/histomag/mag-octobre2008.pdf
Qui se dévoue pour mettre des liens ? Narduccio ? Raguse ?
J'ajoute Mauser bien sûr, j'espère qu'il n'a pas été frustré d'être banni de cette énumération.
Francois Delpla a écrit :Mais il n'y a pas unanimité, vous avez raison sur ce point.
Francois Delpla a écrit :Ma phrase pourrait être écrite par Edouard Husson, Philippe Burrin, Robert Frank
Alain.g a écrit :
Sujet du message: Re: Les "appeasers" anglais
Chef chaudard a écrit :
Mais cela prouve incidemment que la position de Halifax est une menace suffisante pour qu'il en tienne compte.
La position de Halifax est un problème pour Churchill non pas en soi mais parce qu'il attache une grande importance à ce que le cabinet de guerre décide à l'unanimité. Invention pure. Lecture fautive de Kershaw pour le faire coller avec les préjugés d'Alain et, en finale, avec l'orthodoxie la plus obscurantiste d'un Churchill ayant sa nation derrière lui, élites comprises FD
Pour y arriver, il va organiser jusqu'à 3 réunions par jour; très vite les deux travaillistes sont avec lui puis Chamberlain qui est pourtant mal remis de son débarquement brutal et vexant du 9 mai 1940 au profit de Churchill. Chamberlain se contentera d'un amendement de pure forme au texte et rejoindra la position intraitable du Premier, malgré sa rancoeur Il sera de plus en plus favorable à la position de Churchill de ne pas traiter ( Kershaw).
Il ne restait plus à convaincre dans cette succession de réunions du cabinet de guerre qu' Halifax, de plus en plus isolé (Kershaw). Churchill ne voulait pas décider par un vote majoritaire dans ce contexte de guerre, il voulait l'unanimité. il y arrivera. C'était pour lui essentiel pour ensuite se présenter devant la Chambre et devant le pays. Halifax n'a eu de poids qu'à cet égard, un poids marginal.
Rappelons que le souhait de Churchill, exprimé dès qu'il a été sollicité, d'un cabinet de coalition sera exauçé par le parti travailliste, parti qui n'appartenait pas au cabinet Chamberlain et avait fait en son temps savoir qu'il ne participerait pas à un éventuel gouvernement Halifax.
Kershaw dans sa longue étude des 3 jours d'affrontement fin Mai entre Halifax et Churchill au sein du cabinet de guerre, indique qu'à son terme: " Halifax ne manifesta plus la moindre opposition. " Le projet de lettre à Reynaud fut approuvé à l'unanimité des 6 membres du cabinet de guerre. Il avait fallu 3 jours pour y arriver. Le verre est plein de la victoire de Churchill et de la défaite d'Halifax.
Mauser a écrit :Francois Delpla a écrit :Mais il n'y a pas unanimité, vous avez raison sur ce point.
Cette mise au point, pour tardive qu'elle soit, est la bienvenue.Francois Delpla a écrit :Ma phrase pourrait être écrite par Edouard Husson, Philippe Burrin, Robert Frank
Ces fidèles serviteurs de Clio n'étant point inscrits sur le forum, ils seront bien en peine de pouvoir nuancer vos assertions.
Francois Delpla a écrit :la centralisation extrême des décisions importantes
Francois Delpla a écrit :Mais il n'y a pas unanimité, vous avez raison sur ce point.
Il se trouve que le nazisme est un objet historique très particulier, étant donné la centralisation extrême des décisions importantes, d'une part, le règne universel du secret, d'autre part.
la confiance aveugle que vous faites à Raguse
Francois Delpla a écrit :Je ne vais pas répéter dans chaque phrase que j'ai du nazisme une vision à certains égards novatrice, donc, nécessairement, pas encore unanimement admise.
D'autant plus que nous sommes sur des forums, où les gens bien élevés demandent des précisions s'ils le désirent, au lieu de grogner agressivement qu'on n'a pas tout dit en une phrase !
Francois Delpla a écrit :Non mais en revanche Mauser commence à ressembler à Puyol dans le découpage de cheveux en quatre !
Mauser a écrit :L'incident est clos.
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