SCOOP ! L'ADN de Naundorff identique aux Bourbons !!!

Re: SCOOP ! L'ADN de Naundorff identique aux Bourbons !!!

Message par Benguebel » Mercredi 25 Juillet 2018 09:37:21

PARISOT a écrit : Toutefois, il reste un point qui me dérange profondément et que je livre au lecteur. A une époque où l’on coupe les cheveux des enfants pour en faire des cadeaux, personne n’a songé à rechercher/analyser les cheveux du premier Dauphin ! On a toute la famille (Marie-Antoinette, Madame Royale, le duc de Normandie, les sœurs de la Reine). Où sont ceux de Louis-Joseph ? Il suffirait d’en extraire l’ADN, même partiel, et de voir s’il se superpose sur l’ADN du cœur de Saint-Denis. S’ils se superposent, ce serait la preuve que le cœur de Saint-Denis est celui de Louis-Joseph. S’ils ne se superposent pas, c’est que le cœur de Saint-Denis est bien celui de Louis XVII ! Il y a certainement quelque part une mèche de cheveux de Louis-Joseph, l’héritier du trône, envoyée à Vienne, non ?

A suivre...

fascinant ! merci pour ces éléments !!!
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Re: SCOOP ! L'ADN de Naundorff identique aux Bourbons !!!

Message par PARISOT » Samedi 28 Juillet 2018 10:07:10

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ANALYSE ADN ET VERITE SUR LA SURVIVANCE DE LOUIS XVII (28/07/18) : Nous avons montré que de forts doutes existent tant sur l'identité de l'enfant mort au Temple que la traçabilité du coeur de Saint-Denis. Venons-en maintenant aux analyses ADN et leurs florilèges de conclusions tantôt sérieuses, tantôt « abracadabrantesques ».
Tout à commencé en 1994 quand le doyen Philippe Boiry (qui se titrait par ailleurs « prince d’Araucanie ») décida de mobiliser une batterie de restes humains de Naundorff (os et cheveux) et de prélèvements effectués sur les Habsbourg pour résoudre l’affaire. Philippe Boiry parvint à convaincre les deux branches des descendants de Naundorff de travailler avec le docteur J.H.Petrie, de nationalité néerlandaise, pour analyser leur ADN. Les analyses furent confiées d’une part au professeur Jean-Jacques Cassiman, du Laboratoire de Génétique Humaine de l’Université de Louvain, en Belgique, et d’autre part au Dr Olivier Pascal, du laboratoire de Génétique Moléculaire de l’Université de Nantes. Les matériaux furent : 1) la mèche dite de la Tour du Pin, cheveux recueillis par l’épouse de Naundorff (ce sont les cheveux examinés par le docteur Locard en 1943) ; 2) les cheveux de Marie-Antoinette (fond Bancel et fond de Bernard) ; 3) un humérus attribué à Naundorff ; 4) des cheveux de Naundorff conservés à la mairie de Delft
En 1997, le docteur J.H.Petrie, lança l’étude de l'os présumé de Naundorff, extrait à Delft, en 1950. Fin avril 1998, le professeur Cassiman publia triomphalement les résultats des analyses réalisées sur l’humérus. Conclusion : Naundorff était peut-être un Bourbon mais sa mère ne pouvait être une archiduchesse d’Autriche. L’équipe du professeur Cassiman avait étudié l’ADN mitochondrial de Marie-Antoinette, de ses sœurs et des échantillons d'ADN de deux descendants maternels vivants (dont Anne de Roumanie). Les cheveux et les cellules sanguines avaient permis, selon lui, de définir un haplogroupe commun. A noter que le professeur Cassiman déclara avoir isolé l’ADN de l’impératrice Marie-Thérèse (et non celui de sa fille Marie-Antoinette). En réalité, d’après le rapport même du professeur Cassiman, de forts éléments de doute subsistaient dans les résultats des recherches sur cet ADN mitochondrial. L’équipe compara ensuite l’ADN mitochondrial de l’os présumé de Naundorff (humérus pour certains, tibia pour d'autres) aux séquences obtenues sur les « filles Habsbourg » pour faire simple. La conclusion fut sans appel : Naundorff ne pouvait être le fils d’une Habsbourg. Bizarrement, l'ADN trouvé sur l'os ne correspondait pas à la famille des descendants de Naundorff !
Ces analyses firent sensation. Malheureusement, deux objections apparurent :
1/ l’os de Naundorff n’avait pas de traçabilité, étant passé dans les mains de centaines de carabins pendant un demi-siècle. Il avait été conservé pendant quarante-cinq ans (de 1951 à 1996), dans un bocal non scellé.La pollution génétique du matériau était importante. La présidente de l’Institut Louis XVII réagit violemment à la conférence du professeur Cassiman, notamment à un article écrit par Stéphane Bern dans le Figaro en août 1999. Le descendant canadien de Naundorff parla de « terrible erreur ». Afin d’avoir l’ADN certifié de Naundorff, le professeur Pascal, conseilla de réouvrir la tombe de Naundorff à Delft.
2 /L’analyse de l’ADN mitochondrial des filles Habsbourg n'était pas concluante. Le Dr Cassiman lui-même trouva dans l'ADN des descendants vivants de l'impératrice Marie-Thérèse des mutations en si grand nombre qu'il dut supposer dans cette famille des mutations à un rythme jusqu'alors inconnu. Des découvertes récentes démontrèrent qu’en réalité l’ADN du père intervient aussi et modifie l’ADN des enfants.

En 2000 : D’après Cassiman, le cœur dit de Gabriel Pelletan étudié partageait le même haplogroupe que les cheveux Habsbourg (dont l'analyse était douteuse). Dans un courrier du 27 avril 2000 le Dr Pascal commenta les résultats du professeur Cassiman : 1) les résultats obtenus à partir du cœur étaient indiscutables « car réalisés par deux équipes indépendantes" ; 2) l'ADN trouvé sur les cheveux anciens (Marie-Antoinette et ses sœurs) ne correspondait pas au coeur conservé à la basilique Saint-Denis. Cette divergence entre deux grands spécialistes de la génétique rendait discutable la conclusion. Pourtant, c’est sur cette base que le cœur entrera dans la basilique lors de la cérémonie de 2004. A noter que le nouveau comte de Paris, en tant que chef de la Maison de France, s'opposa à l'expertise ADN : pour lui, le coeur n'était pas celui de Louis XVII car Pelletan avait autopsié le corps d’un enfant plus âgé que le Dauphin...
A suivre...
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Message par PARISOT » Lundi 30 Juillet 2018 10:00:15

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ADN DE NAUNDORFF ET SURVIVANCE DE LOUIS XVII (30/07)

L’analyse de l’ADN du cœur Pelletan (2000) donna des résultats incontestables au niveau de la lecture de son ADN mitochondrial. Toutefois, la comparaison avec l’ADN mitochondrial des cheveux de la famille de Marie-Thérèse (mère de Marie-Antoinette) était contestable car les mutations observées étaient invraisemblables. De plus, l’humérus Naundorff n’offrait aucune garantie de traçabilité. Bref, il fallait reprendre à zéro l’enquête n’en déplaise au professeur Cassiman.
C’est ainsi qu’en 2004, des prélèvements furent effectués sur le squelette de Naundorff, exhumé une nouvelle fois de sa tombe (cf.photo de l'exhumation de 1950). Les analyses furent réalisées par le laboratoire de génétique néerlandais du professeur De Knieff, ainsi qu'un autre laboratoire, en Autriche. Unis initialement pour réaliser et financer les recherches, les descendants de Naundorff se désolidarisèrent au dernier instant. La branche canadienne poursuivit seule les investigations. Elle refusa de publier les résultats. « S’ils leur étaient favorables, pourquoi retarder leur publication ? » s’interroge Philippe Boiry. Plusieurs personnes proches de la branche française confièrent : « nous pensons que la branche canadienne a eu la preuve, contrairement à la branche française, qu’elle ne descend pas de Naundorff ». On saura plus tard que l’analyse des restes de Naundorff n’a pas permis, selon le Charles de Bourbon du Canada, d’avoir un profil ADN clair. En 2006, le descendant canadien de Naundorff ne décolère pas contre Cassiman à qui il avait remis des cheveux de Naundorff, issus de l’exhumation de 1950 et dont l’analyse n’aurait rien donné. Les échantillons de cheveux ne permirent pas d’obtenir des séquences d'ADN mitochondrial. Impossible donc de comparer l’ADNmt de Naundorff avec celui des filles Habsbourg. Le 22 septembre 2013, le baron d’Auzat, représentant de Charles-Louis de Bourbon (branche canadienne), écrit : « Je rappellerai simplement que les analyses ADN ne sont que l'un des moyens proposés, pour résoudre définitivement l'énigme Louis XVII. La génétique est une science moderne, qui évolue constamment, et pose, à ses chercheurs, quotidiennement, de nombreux (nouveaux...) problèmes". Retour à la case départ pour l’ADN mitochondrial (encore !). N’ayant pas accès aux résultats détenus par son cousin canadien, Hugues de Bourbon-Naundorff prend contact [NDA : par l'intermédiaire de Bruno Roy-Henry]avec le Professeur Lucotte en juin 2011. Des prélèvements ont eu lieu à La Rochelle [NDA : au domicile de Bruno Roy-Henry] à partir d’un frottis buccal. Cette fois-ci, c’est l’ADN du chromosome Y qui entre en jeu. En septembre 2013 : Hugues de Bourbon déclare que « son génome a été analysé ». « Pour les hommes, il y a soixante-dix marqueurs sur le chromosome Y. L’ADN est une affaire complexe qui permet d’établir une vérité à condition qu’on soit sûr de l’origine du prélèvement (…) J’ai l’ADN de mon père mais on ne l’a jamais comparé avec Naundorff. L’humérus et les mèches de cheveux de mon aïeul donnent des résultats peu fiables. Si on avait l’ADN de Louis XVI et de Marie-Antoinette, ce serait beaucoup plus simple (…) Des mèches de Naundorff se promènent dans la nature ».
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Re: SCOOP ! L'ADN de Naundorff identique aux Bourbons !!!

Message par Benguebel » Lundi 30 Juillet 2018 12:45:21

pfiouuu quel roman !

Je supose qu'il y a aucun moyen d'avoir l'ADN de Louis XVI et Marie Antoinette ?

Comment Chevalier Bayard a-t-il eu toutes ces infos ? Sont-elles correctes ? (BRH ?)

Y-a-t-il d'autres procédure en cours de recherche d'ADN ? Je pense que vous les antécédents, la communication des recherches doit être très restreinte maintenant ?
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Message par BRH » Lundi 30 Juillet 2018 12:48:44

L'ADN de Louis XVI :

viewtopic.php?f=8&t=1344&start=30

Jusque-là, les infos données par Parisot sont correctes.
Tant que les Français constitueront une nation, ils se souviendront de mon nom !

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Re: SCOOP ! L'ADN de Naundorff identique aux Bourbons !!!

Message par Benguebel » Lundi 30 Juillet 2018 21:39:38

BRH a écrit :L'ADN de Louis XVI :

viewtopic.php?f=8&t=1344&start=30

Jusque-là, les infos données par Parisot sont correctes.

Merci BRH !
C’est passionnant !!!!

Est ce que si on remonte la ligné : Adn Hugues>son père >Son grand père . Est ce qu’on ne trouverais pas des similitudes qui supprimerais certaines mutation ? Désolé pour ma question de candide :)
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Re: SCOOP ! L'ADN de Naundorff identique aux Bourbons !!!

Message par BRH » Mardi 31 Juillet 2018 18:41:53

Malheureusement, n'étant pas généticien, je ne suis pas en mesure de répondre à votre question... :oops:
Tant que les Français constitueront une nation, ils se souviendront de mon nom !

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Re: SCOOP ! L'ADN de Naundorff identique aux Bourbons !!!

Message par PARISOT » Vendredi 03 Août 2018 09:54:49

Sur la page facebook Chevalier Bayard

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Alors que le professeur Cassiman s’était fourvoyé avec l’humérus présumé de Naundorff et que le professeur Pascal contestait le décryptage de l’ADN mitochondrial des filles Habsbourg, le descendant de Naundorff entreprit à son tour des analyses. La communauté scientifique prenait alors conscience que comparer le génome entre plusieurs personnes à des époques différentes dépendait de la connaissance que l’on a des mutations du chromosome Y et de l’ADN mitochondrial.

C’est ainsi qu’en avril 2014, Gérard Lucotte (financé par Bruno Roy-Henry, naundorffiste) annonça qu’il avait analysé le chromosome Y (dit « chromosome salique ») d’Hugues de Bourbon-Naundorff. Le Professeur affirma que «d’après son propre système de comparaison » (sic) avec trois membres de la Maison de Bourbon, il fallait inclure Hugues de Bourbon dans l’illustre famille de Bourbon. Ce « système de comparaison » repose sur le fait que les 27 STRs (courtes répétitions en tandem STR) « sont très semblables » (sic) à ceux des autres Bourbons (selon les travaux publiés en 2013 par Larmuseau à partir des ADN d’Axel de Bourbon-Parme, de Sixte-Henri de Bourbon-Parme et de Joao Henrique d'Orléans-Bragance. Les trois Bourbons étudiés par Larmuseau étaient tous les trois assignés au SNP Z381 et à son sous-haplogroupe correspondant). Pour Lucotte : «Le profil d’Hugues de Bourbon diffère d'eux par six mutations seulement. Hugues de Bourbon possède aussi le même STR de différenciation sub-terminal (S21), et appartient au sub-haplogroupe du chromosome Y R1b1a2a1a1. Ces données étaient suffisantes « pour inclure Hugues de Bourbon comme un membre de la Maison de Bourbon ».Lucotte expliqua que pour obtenir ce résultat, il avait utilisé le procédé de transfert sudiste pour la détermination à faible résolution de l'haplotype du chromosome Y de H. « Les profils Y-STR d’Hugues de Bourbon ont été obtenus et comparés à ceux des trois Bourbons étudiés par Larmuseau. D’après mon système de comparaison, il y a un caractère unique du profil Y-STR chez les trois Bourbon commun avec Hugues. L’ADN du chromosome Y de Hugues de Bourbon, descendant vivant à la quatrième génération de Naundorff, montre de « très fortes similitudes » (sic) avec ceux des trois membres de la Maison de Bourbon ». Le Professeur ajoute : « La découverte de nouveaux marqueurs SNP dans l'haplogroupe R1b1a2 (M269) pourrait nous permettre de détecter le point de branchement précis dans l'arbre où Hugues de Bourbon se sépare des autres membres de Bourbon ». Cette annonce fit sensation. Cassiman affirmait que le cœur de Saint-Denis était celui d’un enfant de Habsbourg et Lucotte affirmait que Naundorff était un Bourbon. Cherchez l’erreur.

Toujours en 2014, si Naundorff était Louis XVII, il faudrait que l'haplogroupe ADNmt de ses cheveux doit être le type maternel "Habsbourg". De ce fait, le professeur Lucotte souhaita analyser l’ADN mitochondrial d’un cheveu présumé authentique de Naundorff. Le 28 juillet 2014, le Professeur Lucotte compara le cheveux de Naundorff à l’ADNmt d’Anne de Roumanie, descendante des Habsbourg. D’après lui : « Charles-Guillaume Naundorff appartient bel et bien à la famille des Habsbourg. Le cheveu de Naundorff est du sous-haplogroupe mitochondial nommé HVO, haplogroupe voisin de celui d’Anne de Roumanie publié il y a quinze ans par Cassiman ». Cette conclusion (hâtive) va voler en éclat.
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Re: SCOOP ! L'ADN de Naundorff identique aux Bourbons !!!

Message par PARISOT » Lundi 06 Août 2018 18:38:48

https://www.facebook.com/Chevalier-Baya ... 655624131/

ADN DE NAUNDORFF ET DE LOUIS XVII-LES BIZARRERIES (6/08) :

Les travaux sur les gênes des protagonistes de l’Affaire Louis XVII ne s’avérèrent pas aussi simples qu’on pouvait l’espérer. Le 27 avril 2000, le professeur Pascal contesta la fiabilité du décryptage de l’ADN mitochondrial des filles Habsbourg réalisé par Cassiman (les mutations semblaient trop nombreuses pour être significatives). Pour comparer l’ADNmitochondrial de Naundorff aux filles Habsbourg, Gérard Lucotte avait travaillé sur un cheveu présumé authentique de l’horloger. C’est alors qu’en novembre 2015 : Christian Crépin (anti-naundorff), acquéreur en 2003 de reliques de Louis XVII (dit le fond Bancel), remit cette fois-ci au professeur Lucotte une mèche de cheveux de Louis XVII enfermée dans un médaillon. Il s’agissait de cheveux fins d’un enfant blond. Les écailles de cheveux étant bien conservées, il a été possible d’obtenir de l’ADN mitochondrial mais non de l’ADN du chromosome Y (tout comme pour le cœur de saint Denis). Concernant l’ADN mitochondrial, quatre mutations de la région HVR2 ont pu être observées : 152C, 194T, 263G, 315.1C. Les cheveux Louis XVII-Bancel sont du même haplogroupe que les cheveux des descendantes Habsbourg-Cassiman (notons au passage que cet haplogroupe est si répandu en Europe que cela ne veut pas dire grand-chose, 40% des européens auraient des mitochondries de ce type). En comparant les cheveux Louis XVII-Bancel au cheveu Naundorff-Lucotte, on constate au niveau de la séquence HVR2, Naundorff et Louis XVII ont en commun les seules deux mutations 152C et 263G, mais ils diffèrent (pour Naundorff) par les mutations 72C et 195C (et pour Louis XVII) par les mutations 194 T et 315.1C. Si les cheveux de Louis XVII et Naundorff sont bien ceux de leur propriétaires, Naundorff n’est pas Louis XVII. Quelques mois plus tôt, le professeur Lucotte affirmait que l’ADN mitochondrial de Naundorff et celui d’Anne de Roumanie appartenaient à deux sous-haplogroupes apparentés à l’intérieur du groupe HV. Cette fois-ci, l’ADN mitochondrial des cheveux présumés de Louis XVII seraient bien de l’haplogroupe H, et est de l’haplotype H19, très rare, des filles Habsbourg. Il faudrait toutefois que l’ADNmt des filles Habsbourg soit certain (cf.réserves du Dr Pascal car toutes ces comparaisons reposent dessus).
En octobre 2015, une nouvelle annonce vient nuancer l’enthousiasme des naundorffistes. Le profil STR du chromosome Y de Naundorff a pu être analysé. L’ADN génomique a été extrait d’un cheveu qui possédait un bulbe et présentait de nombreuses pellicules. De cet ADN, a été amplifié 15 STRs- Y. Naundorff possède 14 valeurs alléliques identiques à celles d’Hugues, pour les 15 étudiées. Résultats : Hugues de Bourbon est bien descendant de Naundorff par la voie masculine. Mais le plus surprenant est ailleurs. La grande surprise concerne la datation de l’ancêtre commun entre Hugues de Bourbon et les autres Bourbons. L’estimation globale de Lucotte (avec 50% de probabilité !) est qu’Hugues de Bourbon et les trois Bourbons étudiés par Larmuseau…ont un ancêtre commun aux alentours de l’année 1300. Que penser d’une analyse fondée sur des « probabilités » ?

Nous avons vu qu’il est impossible de comparer le chromosome Y du cœur de Saint-Denis au chromosome Y de Naundorff (dommage !). Concernant l’ADN mitochondrial de Naundorff, bien que proche des Habsbourg, étant du même haplogroupe mitochondrial (H), il ne présente pas la similarité pour la totalité de la séquence hypervariable des cheveux de Louis XVII (ou du premier Dauphin selon les thèses). Faudrait-il en conclure que Naundorff n'était pas Louis XVII (sous-haplogroupe HVO pour Naundorff et sous-haplogroupe H2 pour le coeur de Saint-Denis et les descendants de Marie-Caroline de Habsbourg, reine de Naples ?

Concernant l’ADN mitochondrial de Naundorff (qui est HV0), après avoir dit qu’il était d’un haplogroupe voisin, Lucotte affirme désormais qu’il ne pourrait être le fils de Marie-Antoinette… Ce sont les bizarreries de la génétique. Les similitudes des profils génétiques ADN du chromosome Y entre Naundorff et trois Bourbons sont troublantes mais certains les contestent. Les différences au niveau des marqueurs STR des ADN-Y s'élevaient à six (sur 35), le doute étant permis pour deux d'entre eux, ce qui pourrait ramener ce chiffre à quatre. Les calculs établis pour fixer l'ancêtre commun paraissent pour le moment de moins en moins certains. Naundorff se disait « prince Burbong » de « haute lignée » avant de se dire « duc de Normandie ». Naundorff pourrait aussi bien être un fils naturel du futur Charles X ou le fils caché d’un prince de Condé ?

C’est ce que nous allons voir…
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Re: SCOOP ! L'ADN de Naundorff identique aux Bourbons !!!

Message par BRH » Mardi 07 Août 2018 10:38:09

Quelle probabilité y-a-t-il qu'un imposteur -repéré et protégé par la Prusse- soit un Bourbon par la main gauche ? Il y a là une constatation qui cache mal un abîme de réflexions...

Ou alors, Larmuseau a raison : l'ancêtre commun se situe à plus d'un (plusieurs ?) millier(s) d'années !
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Re: SCOOP ! L'ADN de Naundorff identique aux Bourbons !!!

Message par Benguebel » Mardi 07 Août 2018 13:46:39

C'est dingue le nombre de professeurs qui sont intervenus dans cette histoire !
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Re: SCOOP ! L'ADN de Naundorff identique aux Bourbons !!!

Message par PARISOT » Vendredi 10 Août 2018 10:58:11

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https://www.facebook.com/Chevalier-Baya ... MU&fref=nf

Les centaines d’ouvrages consacrés à Louis XVII n’ont pu résoudre l’énigme du Temple. Toutefois, il apparait que :

1.L’enfant mort au Temple n’était vraisemblablement par le Dauphin car le squelette du cimetière de Sainte-Marguerite( qui avait le crâne scié (avec l’entaille particulière réalisée par Pelletan) n’avait pas dix ans, l’âge de Louis XVII. De plus, les cheveux coupés lors de l’autopsie étaient rouges alors que le Dauphin était blond.
2.Le cœur de Saint-Denis est vraisemblablement celui de Louis-Joseph car il diffère de la taille du cœur photographié en 1894 (qui était le cœur Gabriel Pelletan). On sait que le comte de Chambord était en lien avec la veuve de Pierre Pelletan en 1871 et le père Bôle a confirmé en 1886 que le comte de Chambord a reçu un cœur.
3.L’exploration de l’ADN des protagonistes de l’affaire Louis XVII-Naundorff a connu de nombreux rebondissements depuis vingt ans. Les connaissances sur le chromosome Y (dit salique) et les mutations de l’ADN mitochondrial évoluent sans cesse.
4.Concernant le chromosome Y : il n’a pas été possible de lire celui du cœur de Saint-Denis.
5.Le chromosome Y d’Hugues de Bourbon et de KW Naundorff seraient « proches » des autres Bourbons.
6.Concernant l’ADNmt : personne n’a analysé un mèche de Louis-Joseph. Cela permettrait de le comparer à l’ADNmt du cœur de Saint-Denis.
7. L’ADNmt des filles Habsbourg : le docteur Pascal a contesté les résultats du professeur Cassiman en l’an 2000. Or, c’est cette analyse qui a servi à la comparaison de l’ADNmt de Naundorff avec Anne de Roumanie.
8.La comparaison entre l’ADNmt des filles de Marie-Thérèse et d’Anne de Roumanie font apparaître des mutations anormales.
9.L’ADN des cheveux de Louis XVII-Bancel et celui de Naundorff-Lucotte diffèrent. Toutefois, il n’y a aucune certitude sur la traçabilité des deux mèches. Il faudrait d’autres cheveux de Louis XVII et d’autres cheveux de Naundorff pour s’assurer de leur origine.
10.Le systême de comparaison entre les chromosomes Y des Bourbons-Naundorff et les autres Bourbons ne permet pas d’identifier l’ancêtre commun sinon avec des « probalités » incertaines.

Compte tenu des réserves ci-dessus énoncées 1. Il est hasardeux de déclarer que le cœur de Saint-Denis est à 100% celui de Louis XVII ; 2.que l’enfant mort au Temple soit à 100% Louis XVII ; 3.que Naundorff n’ait aucun lien avec les Bourbons. 4.Il reste inexplicable que le ministre de la justice de Louis XVI ait déclaré que seul Louis XVII, Louis XVI et lui-même connaissait certains détails que Naundorff connaissait.

Un ouvrage paru en 1974 a livré une thèse étrange mais plausible. Dans son livre "Faux Dauphin et vrai Bourbon : Naundorff ?", Paul Bertrand de la Grassière (1895-1977) explique comment Pie XII fit des recherches sur Louis XVII et ce qu’il trouva. Beaucoup crurent à un roman mais un détail troublant apparait, comme nous le verrons.

L’auteur fut Grand Capitulaire de l'Ordre des Hospitaliers de Saint-Lazare de Jérusalem » de 1948 à 1954. Cet ordre cherche une reconnaissance officielle notamment son Grand Prieuré de France. Il fut administré en 1944 par Henri de Galard, camérier du Pape. La Grassière fut décoré de la médaille de la résistance comme animateur, en 1942, du Corps des Volontaires Secouristes Lazaristes. L’homme avait fondé en 1929 un ordre fantaisiste : l'ordre de la Couronne de Charlemagne. Son livre sur Naundorff intrigua. D’après l’ouvrage, le Prince de Condé, Louis-Joseph de Bourbon, avait à son service une jeune Prussienne de 22 ans, nommée Naundorff. La jeune demoiselle était devenue sa maîtresse. Le Prince conçut de l'épouser, mais Louis XVI refusa car il ne voulait pas d'un mariage roturier. Le Prince de Condé passa outre et de cette liaison secrète naquit un fils en 1785, soit la même année que Louis XVII. Ce fils fut élevé tantôt à Chantilly, tantôt à Versailles, de 1785 à Janvier 1789. De la sorte, l'enfant fut éduqué en compagnie des enfants de Louis XVI, notamment Marie-Thérèse. En 1789, la demoiselle fut chassée avec son fils, nantie d'une forte somme d'argent afin de pourvoir aux nécessités du fils. Après la révolution, le jeune Naundorff n'eut aucun mal à faire valoir l'identité de Louis XVII. Personne n’a trouvé trace de cette demoiselle Naundorff et nous allons en donner la raison Le détail troublant est que dans le livre, l'oncle de la jeune femme s'appelait Leschot. Or, Leschot est un personnage réel dans la piste suisse de l’affaire Naundorff. On apprend. Dans le livre, que l'oncle de Johanna Einert s'occupait des feux d'artifice des Condé. Ils vivaient près de Weimar- L’enfant, né à Chantilly, aurait été baptisé Guillaume-Charles-Louis, fils légitime de Ludwig-Joseph Burbong et de Johanna Naundorff. Louis-Joseph descend d’Henri IV par sa grand-mère paternelle, fille de Louis XIV. Cette filiation expliquerait la ressemblance de Charles de Bourbon-Naundorff avec Henri IV.Cette hypothèse fut partagée par Daniel Leveillard, « chercheur en anthropologie culturelle » et « Grand-Maître de l'Archiconfrérie des Francs-Charpentiers ». Daniel Leveillard est l’auteur des « Mystères du sang royal », un ouvrage décousu qui contient toutefois quelques informations. L’auteur rapporte que le patronyme Naundorff serait une construction : Naun qui signifie « bon » et Dorff qui signifie « Bourg », c’est-à-dire « bon bourg » et donc « Bourg-bon ». Naundorff se disait « prince natif » en 1824. Naundorff signa « Ludwig Burbong » le 28 septembre 1825. Louis-Joseph de Bourbon meurt en 1818. Les ressemblances avec Naundorff sont troublantes (cf.hallucitante comparaison du visage de Naundorff et de Louis-Joseph de Bourbon, voir page facebook Chevalier Bayard!!). Il serait pertinent d’ouvrir le tombeau du duc d’Enghien qui se trouve dans la chapelle du château de Vincennes pour en avoir le cœur net.

Pour conclure, les analyses génétiques sont trop incomplètes pour que l'on en tire des conclusions définitives. Les connaissances sur les mutations de l’ADN du chromosome Y et de l’ADNmt évoluent sans cesse. Plusieurs « bizarreries » sont toujours mal élucidées : les différences entre l’ADNmt des sœurs de Marie-Antoinette et les descendantes actuelles (avec un nombre de mutations insensées), le recours aux probabilités pour évaluer l’origine commune des Bourbons-Naundorff et des autres Bourbons, l’impossible lecture du chromosome Y dans le cœur de l’Enfant de Saint-Denis.
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Re: SCOOP ! L'ADN de Naundorff identique aux Bourbons !!!

Message par BRH » Samedi 11 Août 2018 08:53:45

Le Pr Lucotte avait déclaré avoir procédé à une analyse ADN d'un descendant d'une branche des Condé. Malheureusement (à ma connaissance), ce travail n'a pas été publié, pas plus que le degré de parenté de ladite branche...
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Re: SCOOP ! L'ADN de Naundorff identique aux Bourbons !!!

Message par Benguebel » Samedi 11 Août 2018 16:04:38

Toujours un plaisir de vous lire M.Parisot.

J’ai été aussi très frappé par les ressemblances entre les portraits des prince de condé et les Naundorff.

Par contre nous n’avons pas beaucoup de documents sur lesquels nous appuyer sur cette thèse.

Je me trompe ?
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Re: SCOOP ! L'ADN de Naundorff identique aux Bourbons !!!

Message par BRH » Dimanche 12 Août 2018 10:01:27

Benguebel a écrit :Toujours un plaisir de vous lire M.Parisot.


Plaisir partagé, en effet.

J’ai été aussi très frappé par les ressemblances entre les portraits des prince de condé et les Naundorff.


A dire vrai, il faudrait affiner... Car les ressemblances avec les Bourbons et les Habsbourg sont encore plus frappantes !

Par contre nous n’avons pas beaucoup de documents sur lesquels nous appuyer sur cette thèse.

Je me trompe ?


Non, car il n'y en a aucun. Notamment l'acte de naissance de cette demoiselle Naundorff, censée être née d'un Naundorff et d'une Leschot !
Tant que les Français constitueront une nation, ils se souviendront de mon nom !

Napoléon
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BRH
 
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