Les bannis s'expriment

Re: Les bannis s'expriment

Message par Francois Delpla » Mercredi 22 Janvier 2014 06:58:52

jovien a écrit :
Sujet du message : Re: L'apparence d Hitler
Message Publié : 22 Jan 2014 0:02



Où trouver des discours de Hitler ? J'en ai trouvé deux petits extraits sur Internet, et j'ai vu le "Triomphe de la volonté", mais ça fait très peu...


http://archive.org/stream/TheCompleteHi ... 4_djvu.txt

lien à transmettre d'urgence dans l'intérêt de la totalité des usagers de PH.

N'oubliez pas d'indiquer la source !
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Re: Les bannis s'expriment

Message par Francois Delpla » Mercredi 22 Janvier 2014 19:38:41

Ageron a écrit :
Sujet du message : Re: Meurtre de JF Kennedy
Message Publié : 22 Jan 2014 18:52

Jean R a écrit :
Adulith a écrit :
Concernant le mouvement de tête de JFK suite à l'impact de balle, j'ai longtemps pensé comme la majorité d'entre vous que c'était bien la preuve que le coup venait d'en face et non pas de derrière.
Mais je doute un peu après avoir vu ce documentaire: http://www.rts.ch/emissions/temps-prese ... assee.html
Ce n'est plus en ligne. Cela dit, une expertise n'est jamais qu'un témoignage d'expert, il peut avoir tout intérêt à aller dans un sens, a priori celui privilégié par les plus hautes autorités.


Cinquante ans après la mort de Kennedy, et trente ans après la publication du rapport du HSCA évoquant un « probable complot », des experts auraient intérêt à aller dans le sens privilégié par la CW ?
A mon avis, un expert aurait intérêt à démentir la thèse officielle. Pour gagner en notoriété, il faut faire du sensationnalisme.


Ici, le très classique et raisonnable Ageron abdique toute prudence et spécule à tout va.

Combien de fois faudra-t-il répéter que les arguments par ce que les gens auraient dit et fait s'ils raisonnaient comme celui qui écrit sont faibles ?

Tous les experts ne se croient pas tenus de faire du sensationnalisme, et cinquante ans après la commission Warren il y a encore bien des raisons politiques, institutionnelles, etc. d'aller dans son sens.
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Re: Les bannis s'expriment

Message par Francois Delpla » Jeudi 23 Janvier 2014 20:57:17

Francois Delpla a écrit :
jovien a écrit :
Sujet du message : Re: L'apparence d Hitler
Message Publié : 22 Jan 2014 0:02



Où trouver des discours de Hitler ? J'en ai trouvé deux petits extraits sur Internet, et j'ai vu le "Triomphe de la volonté", mais ça fait très peu...


http://archive.org/stream/TheCompleteHi ... 4_djvu.txt

lien à transmettre d'urgence dans l'intérêt de la totalité des usagers de PH.

N'oubliez pas d'indiquer la source !


Deux jours plus tard, personne n'a encore indiqué le moindre discours avec un lien valide.

Jovien pourrait porter plainte !
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Re: Les bannis s'expriment

Message par Francois Delpla » Mardi 28 Janvier 2014 13:00:34

Un fil sur la guerre-éclair en 1940 !
http://www.passion-histoire.net/viewtop ... 2&start=15

On peut constater que la vision de Frieser http://www.delpla.org/article.php3?id_article=442 a du plomb dans l'aile, même chez ceux qui s'en réclament (*) : plus question d'un haut commandement paumé et paniqué, sauvé par l'esprit de décision des subalternes de l'avant.

mais beaucoup de confusion encore ! Le but de la guerre entreprise par Hitler, à savoir la paix, et le fait qu'il est manqué d'un cheveu grâce à Churchill, reste ignoré de tous.

______________________
(*) et même chez CNE503, qui a bien (dans les deux sens du terme) évolué depuis dix ans http://www.delpla.org/article.php3?id_article=114 .
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Re: Les bannis s'expriment

Message par Francois Delpla » Mardi 28 Janvier 2014 17:51:34

le sujet Blitzkrieg-Frieser a passé la journée à se noyer sous des détails locaux : http://www.passion-histoire.net/viewtop ... 72#p472272

De mon temps la modération diktait, là elle inexiste !
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Re: Les bannis s'expriment

Message par Francois Delpla » Mercredi 29 Janvier 2014 15:21:44

encore et toujours, le détournement de ce débat qui devrait porter sur le caractère légendaire ou non de la Blitzkrieg de 1940, et un flic ripou qui donne l'exemple de la délinquance :

Narduccio a écrit :
Sujet du message : Re: La Blitzkrieg n'a jamais existé !
Message Publié : 29 Jan 2014 11:19

Sir Peter a écrit :
Faire sauter un bouchon pouvait être accompli par des escadrons d'automitrailleuses M8 à condition de prendre la défense à revers en étant guidé par in agent de la résistance française connaissant parfaitement le terrain et le dispositif allemand.C'est la mission qui fut accomplie par mon père le15 Août 1944 une douzaine de M8 mirent hors de combat près de Dreux une batterie de 88 Flack déplacée depuis l'aérodrome pour interdire une grande route nationale .

.


Je sais. Mais, cela est "plus classique". Ca rejoint le travail des hussards, les vrais, cavalerie légère dont le but était d'éclairer l'avance des trouves et de permettre l’adéquation entre ce qui était découvert et la riposte a y apporter. Les cas où les avions étaient appelés rejoint le couplage tanks-avions mis au point par les allemands. Mais, c'est vrai qu'on reste dans la même idée. Des "sentinelles" mobiles qui vont tester les moyens de défenses et qui ensuite alertent le second échelon qui vient avec les moyens adéquats.
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Re: Les bannis s'expriment

Message par Francois Delpla » Dimanche 02 Février 2014 17:44:20

Francois Delpla a écrit :
jovien a écrit :
Sujet du message : Re: L'apparence d Hitler
Message Publié : 22 Jan 2014 0:02



Où trouver des discours de Hitler ? J'en ai trouvé deux petits extraits sur Internet, et j'ai vu le "Triomphe de la volonté", mais ça fait très peu...


http://archive.org/stream/TheCompleteHi ... 4_djvu.txt

lien à transmettre d'urgence dans l'intérêt de la totalité des usagers de PH.

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Bientôt deux semaines de carence !
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Re: Les bannis s'expriment

Message par Francois Delpla » Mardi 04 Février 2014 17:03:42

Francois Delpla a écrit :le sujet Blitzkrieg-Frieser a passé la journée à se noyer sous des détails locaux : http://www.passion-histoire.net/viewtop ... 72#p472272

De mon temps la modération diktait, là elle inexiste !


à présent, le fil sur l'apparence de Hitler http://www.passion-histoire.net/viewtop ... 18#p472818 tourne à la comparaison de ses voitures avec celles de Mussolini... et la modération a l'air de trouver cela normal.

Ca ne se serait pas passé comme ça du temps de Raguse ! N'écoutant que ma passion pour l'histoire, je vous supplie de le faire revenir !!!
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Re: Les bannis s'expriment

Message par Francois Delpla » Mercredi 05 Février 2014 05:38:31

Yongle
Sujet du message : Pie XII, les archives du Vatican bientôt ouvertes…
Message Publié : 04 Fév 2014 22:15

C'est en tout cas ce qu'a avancé le pape François, il y pense.
Qu'est-ce que cela vous inspire ?


beaucoup de pensées !

avant tout, que Candide a tranché le noeud gordien et que l'histoire va perdre un de ses corsets majeurs... sauf réaction et re-glaciation de dernière minute.
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Re: Les bannis s'expriment

Message par Francois Delpla » Mercredi 05 Février 2014 19:01:18

Il en va de Pie XII, mutatis mutandis, comme de Heidegger (sur lequel PH devrait ouvrir un fil) : il faut arrêter de leur faire un procès en nazisme, et se demander comment Hitler a pu leur faire jouer aussi longtemps des rôles qui le servaient.
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Re: Les bannis s'expriment

Message par Francois Delpla » Jeudi 06 Février 2014 04:51:34

une faute à corriger d'urgence dans le titre d'un fil : http://www.passion-histoire.net/viewtop ... 78&t=35458 .
Francois Delpla
 
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Re: Les bannis s'expriment

Message par Francois Delpla » Jeudi 06 Février 2014 22:00:17

Francois Delpla a écrit :
Francois Delpla a écrit :
jovien a écrit :
Sujet du message : Re: L'apparence d Hitler
Message Publié : 22 Jan 2014 0:02



Où trouver des discours de Hitler ? J'en ai trouvé deux petits extraits sur Internet, et j'ai vu le "Triomphe de la volonté", mais ça fait très peu...


http://archive.org/stream/TheCompleteHi ... 4_djvu.txt

lien à transmettre d'urgence dans l'intérêt de la totalité des usagers de PH.

N'oubliez pas d'indiquer la source !


Bientôt deux semaines de carence !




Jovien à me dire que ce serait un moindre mal si on me donnait son adresse.
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Re: Les bannis s'expriment

Message par Francois Delpla » Samedi 08 Février 2014 08:14:04

Francois Delpla a écrit :
Francois Delpla a écrit :le sujet Blitzkrieg-Frieser a passé la journée à se noyer sous des détails locaux : http://www.passion-histoire.net/viewtop ... 72#p472272

De mon temps la modération diktait, là elle inexiste !



à présent, toujours sans que nul s'alarme du hors-sujet et toujours avec des modérateurs qui donnent l'exemple de la délinquance, on débat de la résistance des chenilles de chars, des origines à nos jours. De façon au demeurant utile et passionnante, mais il conviendrait d'ouvrir un fil indépendant.

Enfin, moi, ce que j'en dis...
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Re: Les bannis s'expriment

Message par Francois Delpla » Samedi 08 Février 2014 13:32:26

Francois Delpla a écrit :une faute à corriger d'urgence dans le titre d'un fil : http://www.passion-histoire.net/viewtop ... 78&t=35458 .


Grâce à mon insurrection, la faute a été corrigée vers 18h, soit à peu près à l'heure du 80ème anniversaire de la tentative des émeutiers de 1934 pour s'emparer de la Chambre des députés !

merci qui ?
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Re: Les bannis s'expriment

Message par Francois Delpla » Dimanche 09 Février 2014 05:49:26

http://www.passion-histoire.net/viewtop ... 83#p473183

Un échange banal et ronronnant.
Naïveté de Pierma, pédanterie peu compétente d'Alain.g, leçons de CNE503 intéressantes mais marginales... Indubitablement mon grain de sel recentrerait le débat vers sa vocation d'origine.

Et le dernier nommé, pour son confort, se débarrasse prestement d'une idée dont je suis l'un des porteurs !

CNE503 a écrit :
Sujet du message : Ceux qui ont prévu l'effondrement de la France en 1940
07 Fév 2014 10:36


Certains diront qu'Hitler avait prévu une victoire d'une telle ampleur et aussi foudroyante. S'il est sûr qu'il l'a appelé(e) de ses voeux, il est très improbable qu'il ait été sûr de son coup.


Voilà quelqu'un qui est sûr de ce que pensait Hitler... et trouve très improbable qu'il ait pensé autre chose. Et après on dira que c'est moi qui spécule.

Je préfère poser en principe qu'on ne sait pas ce qu'il a en tête, mais qu'on peut l'approcher par des raisonnements rigoureux sur ses actes et sur ce qui est connu de ses propos, sans avoir peur d'examiner les uns et les autres, et d'aller chercher des correspondances explicatives, tout au long des 25 ans de sa carrière.

En l'occurrence, non, il n'était pas sûr de son coup, il donnait seulement, en sa folie, rendez-vous à la Providence.
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