Les bannis s'expriment

Re: Les bannis s'expriment

Message par Duc de Raguse » Mercredi 09 Janvier 2013 11:36:42

Merci de confirmer, cher Delpla, que cette "morale d'instit" ne vous abandonnera jamais... :mrgreen:
(le pire c'est que vous savez même ce qui me passe par la tête et m'empêchez de lier la félicité aux réjouissances, de mieux en mieux...d'autant plus que vous tentez en même temps de me faire passer pour un ignorant, qui ne connait même pas la différence entre des félicitations et la félicité ; vous êtes grave ! :shock: )
Restons-en au problème de français, c'est tellement plus important que le noeud du problème, à savoir les actions d'un troll qui prend des pseudos multiples ici et sur PH !
Daniel Laurent a parfaitement raison, c'est une perte de temps que pareils échanges.
Restez dans votre tourbe.
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Re: Les bannis s'expriment

Message par Daniel Laurent » Mercredi 09 Janvier 2013 11:52:30

Duc de Raguse a écrit :Daniel Laurent a parfaitement raison, c'est une perte de temps que pareils échanges

Mais vous continuez quand même tant votre haine du (discutable) forumeur Delpla dépasse ce sujet et, en fait, exhibe votre haine de l'historien Delpla qui a eu le malheur de développer des thèses novatrices qui vous dépassent totalement car c'est bien la qu'est votre problème.
Avez-vous lu UN livre de Delpla ?
:mrgreen:
Cordialement
Daniel
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Re: Les bannis s'expriment

Message par Duc de Raguse » Mercredi 09 Janvier 2013 11:59:17

Nul haine ne m'anime, vous vous trompez lourdement.
Je suis simplement en colère depuis hier soir à l'encontre du jeu sot, auquel s'est livré un utilisateur nommé Donatien ici et Mike92 sur PH, dont Delpla cautionne les sorties puériles. Il préfère d'ailleurs changer de sujet et parler du bon usage de la langue française... :mrgreen:
D'ailleurs, il n'a jamais été question des livres de Delpla, aussi je ne comprends véritablement pas le sens de votre remarque.
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Re: Les bannis s'expriment

Message par Francois Delpla » Mercredi 09 Janvier 2013 12:11:23

Je maintiens, et tout le monde peut constater, que l'usage de "félicité" était pour le moins poétique.

Quant au fond, j'attends toujours un mot raguséen de réponse à ceci :

Francois Delpla a écrit :Bonjour à tous


Mon grain de sel, corseté par les servitudes de la relecture de l'Histomag n° 81 sur la prise du pouvoir par un catholique autrichien très particulier, portera exclusivement sur le sujet du fil : l'aménagement d'une tribune où les gens bannis de PH par une modération erratique peuvent compléter les lacunes des discussions de ce beau forum, en espérant que de plus en plus d'internautes qui leur ont trop fait confiance, les encourageant dans leur conservatisme et le laxisme envers leur propre charte, inscriront le présent espace parmi leurs favoris et viendront, tant que durera notre exil, compléter leur information.

Si on analyse l'action de Hitler comme un mixte de folie et d'habileté, on est amené à renvoyer dos à dos, sur la question abordée, catholiques et protestants. Chacun a sa part, énorme, dans le terreau d'antijudaïsme sur lequel s'épanouit la graine, bien différente (on pourrait dire à la mode du jour : génétiquement modifiée !), de la fixation de Hitler contre les Juifs (ou ce qu'il baptise ainsi).

Tout ce qui est dit sur l'enracinement majoritairement protestant du vote nazi est exact, mais incomplet : c'est Hitler qui dirige la manoeuvre, et non Luther ! A partir de la voie "légale" qu'il a choisie et de l'impasse à laquelle elle a mené aux législatives de 1928 (2,6%), il doit tout faire pour gonfler ses voiles au plus vite. L'Allemagne est, en gros, aux deux tiers protestante, notamment dans les campagnes. Les citadins sont, plus que les paysans, encadrés politiquement dans de vieux partis, dont le Zentrum. La clientèle rurale protestante est donc la plus urgente et la plus facile à faire basculer.

Cependant, la progression nazie dans l'électorat catholique, pour être moindre, n'est pas lente pour autant... et aurait reçu tous les superlatifs si la protestante n'avait pas été plus fulgurante encore.

On peut ajouter que les luthériens sont, au moins à l'origine, des Allemands fiers de l'être, donc faciles à attraper par le nationalisme, tandis que les catholiques ont, Hitler le répète assez, une double fidélité. Cela n'en fait pas des proies moins tentantes ! mais un peu plus sophistiquées à attraper.

Le paysan luthérien sera l'élément clé de la prise du pouvoir... et le diplômé autrichien celui du massacre des Juifs. En très gros, bien entendu.


@ Daniel : tu as l'air ce croire que je m'amuse ?
Un simple rappel du titre de ce fil montre ce qui m'anime : rappeler l'absurdité d'un bannissement (ou de deux) et installer une dérivation provisoire pour faire connaître mon point de vue.
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Re: Les bannis s'expriment

Message par Duc de Raguse » Mercredi 09 Janvier 2013 12:19:14

J'ai déjà répondu à ce message plus haut, constatant même que le "fond" (perdu dans votre vulgate anti-PH) était à l'opposé de ce mike92/donatien écrivait hier.
Rien à ajouter, encore une fois ce n'est pas le problème.
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Re: Les bannis s'expriment

Message par Daniel Laurent » Mercredi 09 Janvier 2013 12:28:35

Bonsoir,
Duc de Raguse a écrit :D'ailleurs, il n'a jamais été question des livres de Delpla, aussi je ne comprends véritablement pas le sens de votre remarque.

Le sens de ma remarque est pourtant simple : Vous n'avez jamais lu aucun des ouvrages de l'historien François Delpla.
Donc vous critiquez, et bannissez, un historien que vous ne connaissez pas.
Révélateur !

@ François : Je n'ai jamais dit que tu t'amusais, juste que tu perdais ton temps.
Temps qui est précieux, 2 livres en cours de publication plus d'autres a venir, voila l'essentiel.
Échanger avec des gens qui ne t'on jamais lu, comme Duc de Raguse vient de l'avouer, simple perte de temps.
Cordialement
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Re: Les bannis s'expriment

Message par Francois Delpla » Mercredi 09 Janvier 2013 12:38:52

Duc de Raguse a écrit :J'ai déjà répondu à ce message plus haut, constatant même que le "fond" (perdu dans votre vulgate anti-PH) était à l'opposé de ce mike92/donatien écrivait hier.
Rien à ajouter, encore une fois ce n'est pas le problème.


Je me contenterai de reproduire pour mémoire (et pour détendre s'il se peut l'atmosphère) cette réponse "sur le fond" :

Duc de Raguse a écrit :Attention Depla, on va finir par croire que vous êtes Delpla/Mike, puisque vous répondez à sa place ! :mrgreen:

l'aménagement d'une tribune où les gens bannis de PH

Pour le moment vous y officiez seul, entouré, depuis cet été, de manière très ponctuelle d'un utilisateur à multiples identités. Avouez l'échec patent d'une entreprise que vous pensiez fleurissante il y a plus d'une année. Le constat est que vous êtes tout seul à nourrir ces fils aussi longs qu'inutiles.
Si ce genre de procédé - à savoir de s'entourer pour avoir l'air plus fort (2 c'est toujours mieux qu'un ! :mrgreen: ) d'utilisateurs aussi louches que malhonnêtes - fonde la moralité de votre entreprise, avouez que c'est plus que limite.

Par ailleurs, j'aime bien votre lecture partiale de la chose : vous conspuez la modération de PH, mais ne dites rien sur l'oeuvre de trollage de ce Mike/Donatien. Il nous explique envers et contre tout que ce sont les catholiques allemands et autrichiens qui ont fait le lit du nazisme en Allemagne, ne cite rien ni personne (si, finalement Sweig !), le tout en pestant que c'est un agrégé d'allemand et que tous les autres ne sont que des c... (à peu de choses près !) et donc qu'il a raison.
Vous critiquez les "phénomènes" de meute sur PH à l'encontre de types pareils, mais pour vous dire vrai il n'y en avait pas - ou presque pas - avant votre éviction d'octobre 2011. Comme vous estimez avoir bénéficié du même sort, vous pensez qu'il vous faut défendre tous les pauvres types (qui ont déjà été bannis plusieurs fois et reviennent toujours sous de multiples identités... :roll: ) pour faire une sorte de "cause commune". Sauf que dans votre réponse, vous prétendez, justement, l'inverse.

Enfin, votre lecture partiale de ces événements - qui cautionne implicitement cette pratique de prendre les gens pour des idiots - laisse penser que si des personnes agissent ainsi ce n'est pas bien grave. En bannissant, la modération est punie et reçoit donc en punition supplémentaire des inscriptions multiples et des trolls comme Mike/Donatien, qui prennent un malin plaisir à fiche en l'air des fils de discussion ailleurs. C'est marrant, c'est ce que vous faisiez aussi à l'automne 2011... :mrgreen:


Sans doute s'agit-il d'un haut-fond !
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Re: Les bannis s'expriment

Message par Duc de Raguse » Mercredi 09 Janvier 2013 12:50:47

Il tente simplement de se mettre au niveau du vôtre ! :mrgreen:
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Re: Les bannis s'expriment

Message par Daniel Laurent » Mercredi 09 Janvier 2013 12:58:14

Duc de Raguse a écrit :Il tente simplement de se mettre au niveau du vôtre ! :mrgreen:

Vous ne m'avez toujours pas dit quels sont les ouvrages de l'historien Delpla que vous avec lu.
Si votre budget ne vous permet pas de mettre quelques euros dans l'affaire, question de savoir de qui vous parlez, je dispose de quelques exemplaires en PDF.
A vous de me dire, je suis disposé a tendre la main aux nécessiteux.
Cordialement
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Re: Les bannis s'expriment

Message par Francois Delpla » Mercredi 09 Janvier 2013 13:17:15

AU FOND, Daniel a raison !

Il n'est pas anodin que le bannisseur d'un historien, délégué tacitement ou non par l'équipe de son site pour défendre cette sanction sur un forum où son bien-fondé est mis en doute, avoue tout d'un coup, au bout de plus d'un an, ne pas connaître les travaux de cet historien.

C'est plus révélateur que bien des pages antérieures (qui ont cependant eu le mérite d'amener cet aveu).
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Re: Les bannis s'expriment

Message par Daniel Laurent » Mercredi 09 Janvier 2013 13:33:32

Francois Delpla a écrit :AU FOND, Daniel a raison !

Et, par conséquent, raison de te dire que tu perds ton temps dans ce genre d’échanges inutiles avec des gens qui ne t'on pas lu.
Cordialement
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Re: Les bannis s'expriment

Message par Duc de Raguse » Mercredi 09 Janvier 2013 13:51:26

Vous ne m'avez toujours pas dit quels sont les ouvrages de l'historien Delpla que vous avec lu.

Vous n'avez pas non plus répondu à ma question sur le rapport entre cela et la discussion qui nous occupait avant votre post !
Il est clair que Depla doit tout content : cette digression le sauve de qualifier ce qu'il défendait antérieurement : soutenir un troll aux multiples identités qui se vantre dans l'insulte et la critique de PH ici-même. Tant qu'il critique la modération de PH, on lui pardonne tout, hein ?

Il n'est pas anodin que le bannisseur d'un historien, délégué tacitement ou non par l'équipe de son site pour défendre cette sanction sur un forum où son bien-fondé est mis en doute, avoue tout d'un coup, au bout de plus d'un an, ne pas connaître les travaux de cet historien.

Où ai-je avoué cela ? :shock: :shock:
Mensonge et mauvaise foi sont de retour, avec une pointe d'énervement ! :D
Cela se comprend parfaitement : sans aucun doute que le rapprochement mike/donatien inséré dans vos gesticulations quotidiennes ici-même à l'encontre de PH ne vous plait pas, c'est tellement puant. D'autant qu'il est venu ici car Daniel Laurent le lui avait demandé à l'époque, cela pue donc encore davantage... Celui-ci se sent maintenant oubligé de monter à la charge (vous vous êtes réconcilié avec Depla ? Vous m'en voyez ravi ! :mrgreen: )
L'étau commence à se refermer sur vos pratiques puantes de trollage par forum interposé et bien entendu parler du niveau de français ou de savoir si untel a bien lu un bouquin de Delpla ou no,n cela permet de passer à "autre chose".
Vous êtes pitoyable !
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Re: Les bannis s'expriment

Message par Francois Delpla » Mercredi 09 Janvier 2013 14:51:49

Précisions : il n'a pas été question de critiquer une faute de français pour elle-même, mais parce que j'étais censé déchiffrer en dépit d'elle une allusion à Enki-Ea... avec l'aide supplémentaire d'une citation fausse !

Sur aucun plan Raguse, aujourd'hui, ne fait monter le niveau !

Mais en sus, alors que je suis surbooké et l'ai dit, il voudrait que je prenne son parti dans une querelle au sujet de pseudos, comme si lui-même déclinait jamais son identité, fût-ce en privé, et comme s'il m'avait soutenu quand Mouton-Mauser tentait de me piéger en critiquant la modération de PH !

Je savais déjà qu'il ne se prenait pas pour un médiocre, mais là c'est un empereur à qui tout est dû !

Duc de Raguse a écrit :
François Delpla a écrit :avoue tout d'un coup, au bout de plus d'un an, ne pas connaître les travaux de cet historien.

Où ai-je avoué cela ?


Mais c'est la version la plus indulgente ! Ton mépris n'est excusable que par là.
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Re: Les bannis s'expriment

Message par Donatien » Mercredi 09 Janvier 2013 16:25:21

Qu'y a-t-il au point de départ de tout cela ? Un forum, celui de PH, où l'on est abasourdi de voir à quel point les modérateurs prennent partie dans les débats, favorisent les uns, dénigrent les autres, font semblant de ne pas voir les insultes proférées par les protégés, ceux qui sont de leur avis, tandis que les adversaires sont soit "avertis" sérieusement, soit censurés pour un propos réputé HS — alors même qu'ils répondaient aux questions des "protégés"— lesquels ne seront jamais taxés de hors-sujet. On est stupéfait d'autant de mauvaise foi — c'est même la raison pour laquelle je n'y vais pas.
Ah oui, j'oubliais, pour Raguse, je suis aussi l'autre !! Parce que si X reprend une info donnée par Y et transmise à Y par Z, il est Y ou Z, ou les deux ?? Un peu de réflexion que diable !!
Je citerai Molière : "laissez, monsieur, laissez, ce sont toutes façons dont je n'ai nul besoin". J'ajouterai : revenons à un peu plus de sérénité.
Donatien
 

Re: Les bannis s'expriment

Message par Francois Delpla » Mercredi 09 Janvier 2013 16:31:34

Jean-Marc Labat
Sujet du message: Re: Le racialisme : plus protestant que catholique ?
MessagePosté: 09 Jan 2013 8:33
En ligne

Je ferme, le sujet a besoin d'un bon nettoyage.


Il en prend, un temps, le nettoyage !

Ce ne sont quand même pas les écuries d'Augias !!

Nous ne sommes pas loin de pouvoir conclure à une fermeture d'un nième fil modéré en dépit du bon sens, et fermé pour le faire oublier.
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