Les bannis s'expriment

Re: Les bannis s'expriment

Message par Francois Delpla » Jeudi 03 Janvier 2013 15:30:48

Francois Delpla a écrit : Enki-Ea, auteur d'un livre sur la Haute-Silésie (ce qui permet de connaître son nom : Christian Greiling) commet (mais il avoue par ailleurs mal connaître le nazisme) une bourde énorme : Hitler aurait rompu dès son adolescence avec le catholicisme !

En fait on ne connaît guère ses vues et son attitude à ce sujet avant son entrée en politique à trente ans passés et, à partir de celle-ci, il a toujours eu soin, tout en tenant des propos peu évangéliques, de maintenir son appartenance à l'Eglise romaine, laquelle n'a pas jugé bon de l'excommunier.

A l'heure qu'il est, personne n'a encore relevé cette bourde qui date du 31 Déc 2012 21:42 , notamment pas les deux modérateurs doctement intervenus, Jean-Claude et le cuistre favori de BRH.


Et aujourd'hui, 3 janvier, l'erreur se porte toujours aussi bien alors que sont intervenus plusieurs modérateurs dont Raguse, qui lit de près (et à juste titre) ce qui se publie ici.

Alors je le redirai autant qu'il faudra : vos censures des opinions qui vous déplaisent sont infiniment moins graves que le fait de laisser se perpétuer des erreurs qui vous ont été signalées, surtout sur des points importants -et le maintien théorique de Hitler dans l'Eglise catholique est du nombre.

ressaisissez-vous !
Francois Delpla
 
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Re: Les bannis s'expriment

Message par Francois Delpla » Lundi 07 Janvier 2013 08:53:00

Francois Delpla a écrit :Sur Lukacs (John !) au sujet duquel on s'empoigne plus que jamais ici http://www.passion-histoire.net/n/www/v ... 11#p405111 , je viens de découvrir ceci : http://www.lelitteraire.com/article4646.html

à faire suivre !


Le lien ne fonctionne plus et je ne me rappelle pas bien de quoi il s'agissait (le post cité est du 3 mai 2012), mais cici a été mis en ligne le 31 octobre : http://www.lelitteraire.com/?p=3942 .
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Re: Les bannis s'expriment

Message par Francois Delpla » Lundi 07 Janvier 2013 11:34:53

Francois Delpla a écrit :
Francois Delpla a écrit : Enki-Ea, auteur d'un livre sur la Haute-Silésie (ce qui permet de connaître son nom : Christian Greiling) commet (mais il avoue par ailleurs mal connaître le nazisme) une bourde énorme : Hitler aurait rompu dès son adolescence avec le catholicisme !

En fait on ne connaît guère ses vues et son attitude à ce sujet avant son entrée en politique à trente ans passés et, à partir de celle-ci, il a toujours eu soin, tout en tenant des propos peu évangéliques, de maintenir son appartenance à l'Eglise romaine, laquelle n'a pas jugé bon de l'excommunier.

A l'heure qu'il est, personne n'a encore relevé cette bourde qui date du 31 Déc 2012 21:42 , notamment pas les deux modérateurs doctement intervenus, Jean-Claude et le cuistre favori de BRH.


Et aujourd'hui, 3 janvier, l'erreur se porte toujours aussi bien alors que sont intervenus plusieurs modérateurs dont Raguse, qui lit de près (et à juste titre) ce qui se publie ici.

Alors je le redirai autant qu'il faudra : vos censures des opinions qui vous déplaisent sont infiniment moins graves que le fait de laisser se perpétuer des erreurs qui vous ont été signalées, surtout sur des points importants -et le maintien théorique de Hitler dans l'Eglise catholique est du nombre.

ressaisissez-vous !


enfin !

mike92 a écrit :
Sujet du message: Re: Le nazisme hors d'Allemagne
MessagePosté: 06 Jan 2013 15:04

Je découvre aujourd'hui ce fil passionnant. J'avoue mal comprendre ce débat autour de "Hitler resté catholique ou pas" : le nazisme n'a rien de chrétien, il est néo-païen, c'est une évidence, en dépit des discours d'Adolf en 33-34 sur "la providence divine qui l'avait fait chancelier". Hitler est resté catholique sur le papier, il aurait donc pu être excommunié.

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Re: Les bannis s'expriment

Message par Francois Delpla » Mardi 08 Janvier 2013 05:41:43

mike92
Sujet du message: Re: Le racialisme : plus protestant que catholique ?
MessagePosté: 07 Jan 2013 23:01


C'est oublier un peu vite que le nazisme est l'enfant de l'Autriche et de la Bavière, pas de la Prusse. La résistance de l'Eglise Confessante protestante (Bekennende Kirche) n'a pas d'équivalent du côté catholique. Quant à parler de la réticence catholique face au nazisme.. c'est oublier également l'ancrage de l'antisémitisme catholique. Je vous avoue qu'en tant que germaniste je comprends mal le seul argument des élections de 33...



Duc de Raguse
Sujet du message: Re: Le racialisme : plus protestant que catholique ?
MessagePosté: 07 Jan 2013 23:13

Il ne s'agit pas des seules élections de 1933, mais bien de toutes celles organisées sous la République de Weimar. Le vote catholique reste stable pendant toute la période et ne subit pas le déclin comme les libéraux de gauche ou de droite, voire les conservateurs de la DNVP, au profit de la NSDAP.
Ensuite, en "germaniste", vous devez vous souvenir de certains propos de Luther. Ce dernier exhortait ses contemporains à brûler les synagogues en terre d'Empire. L'antisémitisme dans les mondes germaniques n'appartient pas qu'aux catholiques.


La folie de Hitler manque dans les deux contributions.

Elle éviterait à ceux qui en prendraient conscience de privilégier des facteurs antédiluviens, et les aiderait à mettre l'accent sur le facteur individuel qui en un siècle précis a brutalement converti de très vieilles paroles incendiaires en un passage à l'acte sur une vaste échelle.

Mais Paris ne s'est pas fait en un jour et pour l'instant le porteur de la nouvelle analyse est sur le banc de touche.
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Re: Les bannis s'expriment

Message par Donatien » Mardi 08 Janvier 2013 10:28:43

le facteur individuel.. d'accord, mais le contexte est important. Que devient le part nazi de 1924 à 29, période de reprise économique ? il végète.
Il faut sans doute remonter, pour l'antisémitisme allemand, au tournant de 1850, avec l'afflux important de juifs d'Europe centrale fuyant les pogroms. L'afflux se comprend mieux quand on sait qu'ils sont de langue maternelle yiddish, proche de l'allemand.
J'ignore les causes du regain d'antisémitisme en France pour la même période ; si quelqu'un a une idée...
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Re: Les bannis s'expriment

Message par Francois Delpla » Mardi 08 Janvier 2013 10:57:48

Il conviendrait, à mon avis, de mieux mettre en relief la correction de la bourde sur un Hitler ayant rompu avec l'Eglise catholique, serinée pendant plusieurs jours par plusieurs interlocuteurs.

A part cela, je ne nie pas, bien sûr, l'importance du contexte. Mais je voudrais attirer l'attention des lecteurs de PH qui viennent chercher un complément ici sur un fait frappant dans les études, soit sur le nazisme, soit sur l'antisémitisme : l'apport hitlérien n'est jamais très précisément cerné... et souvent la question n'est même pas posée, par exemple chez George Mosse, dont l'oeuvre, certes considérable, fait souvent figure de loi intangible pour beaucoup de contributeurs de PH.

Quand d'aventure la question est abordée, on se borne souvent à dire que Hitler était "plus radical".

Or il y avait une différence de nature et non de degré : le fou Hitler ressent vraiment la coexistence comme insupportable. Pire : il voit l'histoire de la planète comme une lutte de la Juiverie pour la domination, une lutte qui entre en 1918 dans sa phase finale. Ce sera eux ou nous, et très prochainement. Et si c'est eux, l'humanité elle-même va périr à court terme.

Cela se lit, avant 1919, chez qui d'autre ?
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Re: Les bannis s'expriment

Message par Francois Delpla » Mardi 08 Janvier 2013 17:10:56

http://www.passion-histoire.net/n/www/v ... 24#p430724

il y avait longtemps que je n'avais lu sur PH un fil tournant autant à la chasse à courre... Raguse sonnant le cor !

Et Enki-Ea, que je croyais plus futé, fait du post où étaient redressée (trop discrètement) sa bourde sur Hitler quittant l'Eglise catholique un tissu de "conneries" au "centimètre carré" qui laisse mal augurer de sa compréhension de la sienne.
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Re: Les bannis s'expriment

Message par Donatien » Mardi 08 Janvier 2013 18:19:36

Raguse qui écrit : "la discussion de comptoire" ! Ça vaut Hitler qui "a abandonné le catholicisme" de Greiling !! Ces gens-là savent si mal le français ?? D'où sortent-ils ??
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Re: Les bannis s'expriment

Message par Donatien » Mardi 08 Janvier 2013 18:20:14

Raguse qui écrit : "la discussion de comptoire" ! Ça vaut Hitler qui "a abandonné le catholicisme" de Greilin !! Ces gens-là savent si mal le français ?? D'où sortent-ils ??
Donatien
 

Re: Les bannis s'expriment

Message par Duc de Raguse » Mardi 08 Janvier 2013 19:34:03

Raguse qui écrit : "la discussion de comptoire"

Où ai-je bien pu écrire cela... :mrgreen:
Tsss, voilà un mike qui ne sait même pas éviter des pièges aussi gros ! :lol:
En tout cas un menteur patenté !
Cela ne m'étonne nullement qu'il se retrouve à hurler avec un Delpla. Ils manient tous deux les mêmes "arguments" : mensonge et mauvaise foi !
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Re: Les bannis s'expriment

Message par Donatien » Mardi 08 Janvier 2013 19:48:34

Je vous signale que vous m'avez déjà demandé, Duc de Raguse, il y a longtemps, par MP sur ce forum, si j'étais le "mike" de l'autre. Au risque de me répéter : Non. Tant pis pour lui ou tant pis pour moi. Je ne connais pas non plus Delpla (tant pis pour lui ou pour moi), je lis ses posts, certains me conviennent, d'autres pas. Cela dit, vous avez viré déjà tellement de monde sur PH, qu'il n'ait pas nécessaire qu'un participant appartienne aux 2 pour lire vos messages et recopier ici vos âneries !! En ce moment, enki-machin tire à boulets rouges sur le dénommé mike ; pourquoi au juste ? je n'ai toujours pas compris. Sauf que Greiling dit des bêtises sur l'Allemagne et Hitler, pas besoin de faire sciences-po pour le comprendre, et qu'il semble bien susceptible.
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Re: Les bannis s'expriment

Message par Duc de Raguse » Mardi 08 Janvier 2013 19:56:47

A d'autres ! :lol:
C'est à la portée d'un enfant que de remarquer cela : vous ne postez que lorsqu'"il" poste, vous n'êtes connecté ici que lorsqu'il l'est sur PH et le must, vous ne vous rendez même pas compte que vous vous exprimez exactement comme mike dans ses MP.
Ce soir, c'est trop rapide et vous vous mélangez même les pinceaux ! Excellent !
Quoi de plus drôle pour la suite ?
Et Delpla se targue d'avoir ce genre d'histrion comme témoin de conscience ? :lol:
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Re: Les bannis s'expriment

Message par Donatien » Mardi 08 Janvier 2013 20:11:49

Parce qu'en plus vous discutez ensemble en MP ? mais vous l'abreuvez d'insultes sur le forum ! il est masochiste, alors ?
Et vous avez fait toute une étude pour trouver des corrélations ? vous avez bien du temps à perdre !
Donatien
 

Re: Les bannis s'expriment

Message par Duc de Raguse » Mardi 08 Janvier 2013 20:40:01

Moins que d'autres, qui de manière schizophrène changent de pseudos d'un forum à l'autre...
Franchement, vous êtes pire qu'un gamin d'agir ainsi. Vous n'avez même pas le courage de conserver le même nom qu'ailleurs.
Vous jouez même à l'étonné pour les MP, vous croyez tromper qui ? :lol:
Excellent, de mieux en mieux ! Relisez mieux ceux que vous m'avez envoyés sur PH. Vous employez les mêmes expressions qu'ici. :roll:
Quant aux connections simultanées (qui commencent et s'arrêtent au même instant : 5 ce soir !), c'est encore mieux.
C'est vrai que c'est vraiment du temps à perdre que de vous répondre, vous êtes d'une bêtise sans nom !
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Re: Les bannis s'expriment

Message par Donatien » Mardi 08 Janvier 2013 21:44:04

holà, duc, un peu de mesure, vous n'êtes pas chez vous ici, vous êtes toléré ! allez insulter les gens ailleurs, surtout ceux qui ont une maîtrise de français très supérieure à la vôtre ! votre hargne et votre paranoïa (on complote contre vous !) s'expliquent pas votre médiocrité. Allez retrouver les enki-machin (qui croit que l'Allemagne est protestante !), Isidore ou je ne sais qui, vos valets, vos chiens qui aboient dès que vous avez désigné votre victime. Et trouvez-vous quelqu'un d'autre pour jouer au mike ! Vous avez si peu de jugeotte ?
Donatien
 

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