Passion Histoire à la dérive...

Re: Passion Histoire à la dérive...

Message par Francois Delpla » Vendredi 30 Mars 2012 09:26:11

et hop ! un festival d'angles de fuite.

Reste le temps que tu mets à reconnaître et à réparer les injustices commises envers BRH et moi-même, et à prendre conscience que, si tu peux nous faire taire sur un espace où on te laisse régner, tu ne saurais siffler sur le reste de la Toile la fin de nos dénonciations.

Tout de même, je relèverai un détail : après m'avoir fait subir pendant des mois un bizuthage en règle à propos de la folie de Hitler, voilà à présent que
Duc de Raguse a écrit :la Seconde Guerre mondiale m'intéresse peu


:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Re: Passion Histoire à la dérive...

Message par Francois Delpla » Vendredi 30 Mars 2012 12:35:48

Pour élargir le débat, je soumets à la cantonade un texte que je me propose de faire figurer prochainement dans mon mémoire d'habilitation :

J’ai pris l’habitude, à partir de l’an 2000, de soumettre au banc d’essai de la Toile mes découvertes et mes interprétations. J’ignore pour l’instant tout protectionnisme à cet égard et m’en trouve bien. Nul ne m’a jamais rien volé pour essayer de me coiffer sur le fil en le publiant avant moi dans quelque revue. Je suis, il est vrai, immunisé contre ce risque par mon champ d’études lui-même et le fait qu’il a été parcouru en long et en large par les personnes les plus diverses à la surface du globe. D’éventuels pirates auraient d’abord à faire un effort mental pour comprendre ce qui est nouveau et ce qui ne l’est pas. Ensuite et surtout, ce que je cherche est moins l’anecdote inédite, même si elle peut être, au sens photographique du mot, révélatrice, qu’une appréciation d’ensemble du nazisme et de sa guerre. Tant que j’ai, dans ce domaine, des vues neuves à proposer, supposant une capacité de présenter sous une forme à la fois inédite et plausible le comportement des chefs et de leurs équipes dans plusieurs pays à la fois, je fais probablement le désespoir des voleurs, et ne pourrais guère être piraté que par un autre moi-même.
Le plus intéressant et important dans cette nouvelle technologie, pour stimuler l’avancée de la connaissance historique, me semble être les forums, qu’ils soient généralistes ou spécialisés. La difficulté principale réside dans la liberté d’inscription et de participation, qui a tendance à sécréter son contraire –c’est-à-dire le verrouillage des discussions et même, assez fréquemment, l’exclusion d’une ou de plusieurs personnes par la procédure, inscrite dans les logiciels de forums, du bannissement temporaire ou définitif. Si les participants sont parfois (trop rarement) des professionnels chevronnés de notre discipline, les gérants des espaces, ordinairement appelés modérateurs, exercent toujours leur fonction en amateurs, mus par une passion de l’histoire souvent enracinée dans leur enfance. Perpétuellement inquiets des « débordements » et des « dérapages », ils réagissent en fonction de leur culture et aussi de leur disponibilité, fatalement assez faible en regard des connaissances requises pour remplir sereinement leurs tâches, à commencer par la lecture complète et soigneuse du débat qui est en train de se dérouler. Nul ne paye ces juges pour instruire à loisir des dossiers complexes sur lesquels ils doivent statuer dans de très courts délais. De ce point de vue, l’électronique sera toujours concurrencée par les comités de rédaction des revues, les colloques et les jurys de chair et d’os qu’on prend le temps de rassembler dans des enceintes universitaires !
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Re: Passion Histoire à la dérive...

Message par Duc de Raguse » Vendredi 30 Mars 2012 12:40:16

et hop ! Un festival de contre-vérités !
Arrêtez de vous associer avec Bruno, je vous l'ai déjà expliqué - mais comme vous ne lisez pas les messages des autres... :roll: - vos cas n'ont rien en commun.
Je ne vais pas réécrire mille fois ce que j'ai déjà écrit dans l'autre sujet.
Enfin, arrêtez aussi de me donner des pouvoirs - déjà que vous prétendez savoir ce que je pense, ce que j'ai lu ou je ne sais trop quoi encore. - que je n'ai pas.
Quant à la folie de Hitler c'était l'Entre-deux-Guerres et non pas la Seconde Guerre mondiale ! :mrgreen:
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Re: Passion Histoire à la dérive...

Message par Duc de Raguse » Vendredi 30 Mars 2012 12:42:16

Qu'est-ce que cela vient faire ici ? Vous croyez faire peur à qui ?
Vous présentez une habilitation ? Pourquoi faire ?
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Re: Passion Histoire à la dérive...

Message par Francois Delpla » Vendredi 30 Mars 2012 13:22:07

Duc de Raguse a écrit :Vous présentez une habilitation ? Pourquoi faire ?


pour quoi, en deux mots !
(si je pouvais, j'interviendrais volontiers sur les fils de PH concernant le niveau du CAPES, pour faire part de mes inquiétudes concernant le français)

Pour quoi faire?
Qui sait ?
Peut-être pour stimuler l'ardeur des paresseux qui pensent que les écrits d'un non habilité peuvent être négligés ?
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Re: Passion Histoire à la dérive...

Message par Duc de Raguse » Vendredi 30 Mars 2012 13:30:13

C'est certain qu'avec ce genre d'argument on a envie de discuter avec vous... :roll:
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Re: Passion Histoire à la dérive...

Message par Francois Delpla » Vendredi 30 Mars 2012 13:52:56

"Peut-être d'autres yeux me sont plus favorables ?"
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Re: Passion Histoire à la dérive...

Message par Francois Delpla » Vendredi 30 Mars 2012 14:13:19

Duc de Raguse a écrit : Vous croyez faire peur à qui ?


si tel avait été bon but, il aurait été rapidement atteint !
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Re: Passion Histoire à la dérive...

Message par Duc de Raguse » Vendredi 30 Mars 2012 14:16:33

Tant mieux pour vous ! :D
Je me demande pourquoi vous perdez ainsi votre temps avec un "paresseux", "autoritaire", "menteur", "salaud", "idiot", "immodéré", ...- et j'en passe - et de plus, qui ne sait pas user de la langue française.
Non seulement vous ne lisez pas ce qu'il vous écrit, mais en plus vous l'insultez.
Vous pensez sans aucun doute que la "Tribune" de Bruno soit un défouloir.
Dans ce cas, allez-y, mais sans moi. Tout cela ne mène nulle part...

Edit :

si tel avait été bon but, il aurait été rapidement atteint !

Je ne vois pas trop bien comment ! :lol:
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Re: Passion Histoire à la dérive...

Message par Francois Delpla » Vendredi 30 Mars 2012 14:28:23

Duc de Raguse a écrit :Je me demande pourquoi vous perdez ainsi votre temps avec un "paresseux"


hé mais, cela se rapporte à quel mien propos ?

celui-ci

Francois Delpla a écrit :Peut-être pour stimuler l'ardeur des paresseux qui pensent que les écrits d'un non habilité peuvent être négligés
?

Si ce n'est pas le cas, aie la bonté de nous indiquer un endroit où je t'aurais dit paresseux (il me semble au contraire avoir écrit à plusieurs reprises que c'était ton ardeur au travail qui te donnait sans doute ton poids dans l'équipe de PH).

Si c'est le cas, applique-toi tous les discours où tu m'as fait reproche de me sentir à tort visé.
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Re: Passion Histoire à la dérive...

Message par Duc de Raguse » Vendredi 30 Mars 2012 14:34:34

Cela devient de pire en pire, nous parvenons à des sommets !
Une réponse qui m'était faite - il n'y a que nous deux ici ! - et cela n'était pas pour moi ?
J'en connais un autre qui extrapole bien plus que cela et qui fait des liens vers ce qui ne peut pas être lié.
Trouvez autre chose !
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Re: Passion Histoire à la dérive...

Message par Francois Delpla » Vendredi 30 Mars 2012 15:01:49

Duc de Raguse a écrit : il n'y a que nous deux ici


eh bien non, justement, et voilà un bon résumé de ce qui (pour l'instant) nous sépare.

Tu ne prends pas assez en compte la spécificité de cette Toile.

Beaucoup nous lisent, infiniment plus que ceux qui s'expriment. En ce qui me concerne, j'y pense constamment et j'essaye d'écrire à la fois pour une totalité présente que je ne connaîtrai jamais, et pour quiconque lira le débat dans l'avenir.

Il n'y a rien de plus général que cette formule : je présente une habilitation pour encourager à me lire les paresseux qui en ont besoin pour se décider à lire un chercheur. Je peux d'ailleurs ajouter : "et les idiots" ou "et ceux qui sont pâmés devant les hiérarchies institutionnelles", en sachant bien que tu ne mérites pas d'être rangé dans la première catégorie et sans savoir du tout si tu fais partie de la seconde.
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Re: Passion Histoire à la dérive...

Message par Duc de Raguse » Vendredi 30 Mars 2012 15:37:02

Tu ne prends pas assez en compte la spécificité de cette Toile.

Si justement. Mais sans vouloir offenser le maître des lieux, il n'y a pas grand monde sur la Tribune...

Pour le reste, vous m'en voyez ravi. :mrgreen:
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Re: Passion Histoire à la dérive...

Message par Francois Delpla » Vendredi 30 Mars 2012 15:43:32

A présent venons-en à la folie hitlérienne, un sujet censé ne concerner que l'entre-deux-guerres.

Tu penses vraiment que l'événement du 1er septembre 1939 a un effet thérapeutique radical ?
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Re: Passion Histoire à la dérive...

Message par Duc de Raguse » Vendredi 30 Mars 2012 17:17:06

C'est bien vous qui pensiez qu'un séjour en hopital en avait un. Dans ce cas, tout est possible... :mrgreen:
C'est encore vous qui pensez qu'Hitler était fou, pas moi.

Pour le reste, je n'ai pas envie d'entrer dans ce débat avec vous. Je n'ai pas envie d'alimenter votre moulin pour que vous puissiez encore - faussement - affirmer que c'est pour cette raison que vous avez été banni de PH.
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