Les bannis s'expriment

[Daniel Laurent]

L’armistice n’était pas nécessaire - Par Loïc Mahe, page 32 du DGM 3

Cet article ne met pas en cause mes assertions.

Non, il les détruit, nuance...

[Francois Delpla]

Il y a dans l'historiographie du nazisme une insuffisance générale d'analyse d'ensemble, à laquelle j'essaye de remédier depuis quelques années en mettant en avant le thème de la folie individuelle du chef.

Et puis il y a un certain nombre de points particuliers très maltraités, en un mot ou en deux.

Le comportement des dirigeants polonais entre 1933 et 1939 est de ceux-là (outre le Haltbefehl, l'incendie du Reichstag, la détermination de Hitler de s'en prendre militairement à la France tout au long des années 30, son calcul qu'en 1940 il allait la défaire en deux semaines, bref, toutes les questions secondaires et inintéressantes -Raguse scripsit- sur lesquelles portent mes modestes recherches).

http://www.passion-histoire.net/n/www/v ... 48&t=33312

Un polonolâtre dégaine :

Sujet du message: Re: La lucidité de Winston Churchill
MessagePosté: 20 Jan 2013 15:16

Pouzet a écrit:
On sait que Winston CHURCHILL est l'un des rares homme politique qui y ait vu clair dans le jeu d'Hitler.
Comment expliquer une telle lucidité ?

Comme le dit Narduccio, il fut loin d'être le seul. Pour ne prendre que quelques exemples étrangers, le président-maréchal polonais Pilsudski avait parfaitement vu où Hitler voulait en venir et avait proposé dès 1934 une opération polono-franco-britannique pour s'en débarrasser.

La vérité : aucune trace d'une telle proposition n'a jamais été retrouvée; ce qui s'en éloigne le moins est une velléité pilsudskienne de renforcer un tout petit peu la garnison qui surveille Dantzig début mars 1933, de crainte qu'après les élections allemandes Hitler tente de mettre prestement la main sur la ville. La SDN calme le jeu et rien ne se passe.

Les réponses sur PH sont, pour l'instant, inexistantes ou au mieux timides. Or l'assimilation Churchill-Pilsudski est un contresens très lourd d'implications.

[boisbouvier]

boisbouvier a écrit :Tout le monde se tait devant mes chiffres



disons que tu en rêves !

Francois Delpla

Je ne rêve pas du tout : je constate.
Quand je dis que dans les terres de sang (Lettonie, Biélorussie, Ukraine, Lituanie, Russie occidentale...) 30 % des habitants sont morts dans la tourmente, qu'en Pologne, 20 %, et, dans les Balkans, 10 %, tandis que dans la France pourtant si menacée par "la folie" d'Hitler on ne déplore que 120 000 morts civiles (moins de 0,3 %) tous se taisent piteusement y compris vous-mêmes Delpla et Laurent.
Il faut vous rendre à l'évidence : Vichy a été une bénédiction.

[Francois Delpla]

Tu ne te souviens vraiment pas de la façon dont je caractérise cette folie ?

Pour moi elle est consubstantielle au racisme et celui-ci prend chez Hitler des formes introuvables ailleurs (sinon chez les disciples qu'il forme, après le déclenchement de sa psychose).
Notamment un sentiment d'urgence : il croit réellement que le "bacille juif" est sur le point de tuer l'humanité et que la Providence a envoyé Adolf Hitler sur terre pour la guérir in extremis. Cela passe par une vaste colonisation allemande des terres slaves, en hachant menu leurs habitants, considérés comme des sous-hommes.

Le statut de la France et celui de sa population sont très, très, très différents.

Des considérations de ce genre t'ont, bien entendu, été objectées de nombreuses fois.

Tu es un négationniste d'elles !

[boisbouvier]

C'est bien parce que le racisme fut la folie d'Hitler que le mérite de Vichy fut si grand d'être parvenu à soustraire tant de Juifs de France aux conséquences de cette "folie".
Après quatre ans d'occupation Hitler qui avait tué 95 % des Juifs polonais, serbes, autrichiens, lituaniens, grecs, tchèques...n'était parvenu à s'emparer que de 5 % des Juifs français et 20 % des Juifs de France.
Vichy fut très, très, très utile à contrecarrer la folie d'Hitler.

Qu'en dit Loïc Mahé ?

[boisbouvier]

J'ai vu, Delpla, que tut t'étais rendu coupable d'un livre intitulé "Les crimes du capitalisme".
Tu mettais au rang de ces crimes la traite atlantique.
Je te demande pourquoi tu n'y as pas mis aussi l'esclavage de l'empire romain et les serviteurs de Pharaon occupés à lui bâtir des tombeaux extravagants.

[Francois Delpla]

J'ai vu, Delpla, que tut t'étais rendu coupable d'un livre intitulé "Les crimes du capitalisme".
Tu mettais au rang de ces crimes la traite atlantique.

Tu tu tuttt !
Je démens en bloc et en détail !

Une fois de plus, tu montres que tu ne connais pas mon site, dont tu as pourtant hanté pendant des années le forum fait pour en discuter les pages : http://www.delpla.org/article.php3?id_article=49 .

dans l'intérêt de tous, peux-tu indiquer la source du bobard ?

[Francois Delpla]

le racisme fut la folie d'Hitler

enfin !

[boisbouvier]

Tu omets les guillemets.

[boisbouvier]

C'est bien parce que le racisme fut la folie d'Hitler que le mérite de Vichy fut si grand d'être parvenu à soustraire tant de Juifs de France aux conséquences de cette "folie".

Oui, ils y sont.

[Francois Delpla]

tu cherches à faire comprendre à Raguse ce que c'est qu'un déni ?

[Francois Delpla]

J'ai vu, Delpla, que tut t'étais rendu coupable d'un livre intitulé "Les crimes du capitalisme".
Tu mettais au rang de ces crimes la traite atlantique.

Tu tu tuttt !
Je démens en bloc et en détail !

Une fois de plus, tu montres que tu ne connais pas mon site, dont tu as pourtant hanté pendant des années le forum fait pour en discuter les pages : http://www.delpla.org/article.php3?id_article=49 .

dans l'intérêt de tous, peux-tu indiquer la source du bobard ?

[boisbouvier]

Quoi ? Nies-tu avoir patronné un ouvrage collectif intitulé "Le livre noir du capitalisme" censé répondre au "Livre noir du communisme" ?
Wikipedia dit qu'il n'a pas eu le même succès.
Nies-tu qu'un article de ce livre traite de la traite transatlantique ?
Le capitalisme n'existait pas au moment de cette traite pour la bonne et unique raison qu'il est une invention du socialisme qui lui-même n'existait pas encore sauf dans les toutes dernières décennies de cette traite. Ce n'est pas lui qui l'a combattue mais les églises protestantes en particulier du RU.

[boisbouvier]

Mais je reviens à l'armistice. Que dit Loïc Mahé qui contredit mon opinion sur les bienfaits de l'armistice en particulier sur les différents postes de sauvetage (prisonniers, juifs, affamés, flotte, bases de l'empire, réfugiés, otages et victimes expiatoires, fusillés, massacrés, villages incendiés, caches d'armes...) ? Sans parler des réformes en profondeur de la société française dont on commence à se rendre compte.
Je ne vois vraiment pas.

[Francois Delpla]

Tu as vraiment un problème avec la vérité !

Ton Jeudi 13 Juin 2013 07:18:04 , qui démarque Wikipédia, ne contient pas à première vue de grosses erreurs, sauf l'usage du mot "patronné" (j'ai simplement contribué à un ouvrage collectif, où chaque auteur est responsable de ses propos).

En revanche, il diffère abyssalement du résumé que tu en avais fait Mercredi 12 Juin 2013 09:02:38 .

As-tu depuis pris conscience que ma contribution était en ligne, et as-tu daigné en prendre connaissance ?