La chute d'un roi

L'après-Guerre et ses conséquences: la confrontation Est/Ouest jusqu'à la chute de l'URSS.

Re: La chute d'un roi

Message par Baron Percy » Vendredi 21 Mars 2008 23:46:09

Bonsoir Paul.
Ce lien est intéressant, car il montre bien l'influence que le Roi Léopold III eut sur la vie politique à l'époque de son règne et les ambiguités qui caractérisent sa personnalité.
Il y est aussi question du rôle qu'il continua à exercer dans l'ombre dix ans durant aprés son abdication, conseillant son fils alors totalement inexpérimenté.
Cet aspect mérite qu'on s'y arrête, car il orienta incontestablement les choix et les décisions de Baudouin pendant toute cette décénie.
J'attends donc vos commentaires avec impatience... :wink:
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Re: La chute d'un roi

Message par Paul Ryckier » Samedi 22 Mars 2008 00:15:09

Addendum au message de 22h30

Cher Baron,

à travers tous les livres que j'ai lu autour de la figure du roi Léopold III c'est toujours son attitude "autoritaire" qui saute aux yeux. Comme à la page 336-337 du livre de Dumoulin le roi pense encore qu'il vit avant 1919. Mais pour être honnête c'était aussi le point de vue de son père Albert. C'est aussi indiqué dans les pages-extraits du livre. Et c'est confirmé par les autres livres que j'ai lu. Et son pére était son plus bel exemple...

Entêtement est peut-être une seconde qualification. Par son opinion qu'il était au-dessus des ministres et que c'est à lui de les "guider" il reste entêté quand ces ministres avaient une autre opinion, voir une autre politique.

Et il était "rancuneux". Quelle différence avec le Spaak pragmatique, qui disait de son temps "hésitant" en Vichy France de Juin à Septembre: "C'étaient mes heures les plus sombres de ma carrière et oui c'est De Vleeschauwer qui nous avait sauvé à Londres" (ou quelque chose dans cette tendance). Même quelle différence avec le pragmatique Socialiste Achille Van Acker, qui ne veut que des "solutions" n'importe comment elles seraient réalisées. Des vrais hommes politiques totalement differents du "stubborn Coburg", le roi obstiné.

Peut-être aussi intéressants de lire les pages-extraits sur l'attitude des Américains-Anglais envers la Belgique liberée...La partie "chrétienne" presque plus dangereuse que la partie communiste pour la stabilité de la Belgique dans la lumiére de la "Guerre Froide" naissante. Et certainement plus dangereuse que les Socialistes...

J'ai trouver encore un URL concernant le livre de M. Dumoulin, Van de Wijngaert, Dujardin: "Léopold III":
http://www.bibliomonde.com/livre/leopoldiii-4801.html

Cordialement,

Paul.
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Re: La chute d'un roi

Message par Baron Percy » Samedi 22 Mars 2008 16:56:40

Je partage tout à fait votre analyse mon cher Paul : un Roi conservateur, entêté, rancunier et imbu de sa personne, voilà les principales caractéristiques de la personnalité de Léopold III.
Sa volonté de renforcer les pouvoirs de la monarchie et de créer un Etat fort ne pouvait que le pousser du côté des Allemands et l'inciter à prêter une oreille attentive aux collaborateurs de tous poils.
Tout comme Spaak et Stengers, j'incline à penser que si son testament politique avait été rendu public à la Libération, il aurait été précipité dans les oubliettes de l'Histoire et la question royale aurait cessé d'exister.
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Re: La chute d'un roi

Message par Paul Ryckier » Dimanche 23 Mars 2008 18:27:21

Re: Message 22 Mars 17h00.

Cher Baron,

je suis d'accord avec vous.

La seule chose, que je veux ajouter, est concernant la figure du roi Albert. D'apres moi il avait la chanche d'être le "roi-chevalier" par les circonstances en 1914-18? Albert était presque aussi "autoritaire" que son fils, mais il vit avant la première guerre mondiale, une période de tsar Nicolas et kaiser Wilhelm, où les deux monarchs pensaient encore qu'ils regnaient avec la grace de Dieu. La France avec sa Troisième République avait déja plus la Vox Populi, comme l'Angleterre où le roi était déja depuis la "Glorious Revolution" plus contraint par le parlement (preuve? par example le refus d'accepter le tsar russe Nicolas II en Angleterre). Et Albert était un peu entre les deux tendances. Il voulait aussi "diriger" le gouvernement et par ça venait presque toujours en conflict avec les parlementaires, surtout les Libéraux, par exemple avec de Brocqueville (si je me souviens bien). Et les alliés avaient aussi des dificultés avec lui pendant 14-18, parce qu'il voulait jouer son propre jeu, parfois en contradiction avec les plans alliés. Mais contrairement à ce que son fils Léopold III a dit il était prêt à opérer sur le sol français vers la fin de la guerre et en effet était avec des unités opérant en France (aussi si je me souviens bien).

Son attitude autoritaire et solitaire envers le gouvernement est bien décrit dans l'oeuvre de Dumoulin dans le URL que j'ai donné dans un des messages précendents. Et j'ai aussi lu le même teneur dans les autres livres mentionés autour de la figure de Léopold III. En effet comme son oncle Léopold II il avait beaucoup des ennemis. Et si dans le livre concernant la chûte du roi à Marches-les-Dames on n'a pas de conclusion, seul que ce n'était pas un accident, on est libre de penser à des pistes conspiratoires? Comme sa voie indépendentiste envers la France, peut-être contre le gré des Libéraux? Je ne suis pas sûr, mais au lendemain de sa mort il avait tenu un discours pour l'indépendence. C'est un point que je dois rechercher. Et son fils restait dans le sillon de son pére. Et, autre théorie conspiratoire, il y avait aussi un accident deux ans après. Mes parents disaient qu'on avait tendu un câble en acier sur la route :| .

Mais ne dis ça pas aux Anglais, parce que pour eux le Roi-Chevalier, le héros de l'Yser est presque sacré. En effet je n'ai jamais essayé sur le forum anglais du BBC :) . Justement pour dire comment les commentaires se diffèrent dans les differents pays et dans les diférentes langues :) . Lisez par example des Wikipediae en differentes langues :D . Par example Français, Anglais, Allemand, Néerlandais :lol: . Dans l'histoire, la vérité et rien que la véritié.

Cordialement,

Paul.

Une conclusion de moi, distillée de tout ce que j'ai lu: Albert ètait peut-être "plus diplomatique" que son fils ?

Cordialement,

Paul.
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Re: La chute d'un roi

Message par Baron Percy » Dimanche 23 Mars 2008 23:23:04

Albert ètait peut-être "plus diplomatique" que son fils ?


Cela me semble une évidence.
Et c'est sans doute ce qui lui permit de conserver intacte son image de marque auprès des Alliés.
Un grand merci pour votre pertinente analyse de la personnalité du Roi-Chevalier ! :wink:
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