"The War" : la Seconde Guerre vue par les yeux de l'Amérique

Les Totalitarismes à l'assaut de l'Europe !

"The War" : la Seconde Guerre vue par les yeux de l'Amérique

Message par Baron Percy » Lundi 03 Mars 2008 19:46:23

C'est une fresque inédite en 14 épisodes qui nous est proposée sur ARTE à partir de ce mercredi 5 mars.
Tous les mercredis durant sept semaines, la chaîne diffusera deux épisodes de cette série documentaire exceptionnelle signée Ken Burns et Lynn Novick, spécialistes des docs historiques.
Durant la Seconde Guerre mondiale, un peu plus de 400.000 soldats US ont trouvé la mort entre 1941 et 1945.
C'est à la narration de cette épopée bouleversante au travers des témoignages d'Américains qui ont vécu ces années de guerre qu'ARTE nous convie en nous faisant revivre le parcours des soldats US et de leurs familles, alternant le fracas des armes et la vie quotidienne bouleversée de ceux restés aux Etats-Unis.
C'est en apprenant que plus de mille vétérans américains mouraient chaque jour aux USA que le réalisateur Ken Burns a décidé de préserver cette mémoire, car selon lui "chaque fois qu'un vieillard meurt, c'est une bibliothèque qui brûle".
D'où l'idée d'interviewer ceux qui aveint vraiment combattu et de relater cette guerre d'un point de vue intime et très quotidien.
Il s'agissait aussi d'éclairer ce qui est à l'oeuvre quand des hommes s'entretuent.
"S'il y a des guerres nécessaires, nous voulions en montrer le coût réel", confie Burns.
Les images d'archives présentées sont pour la plupart inédites et certaines sont en couleur.
Rendez-vous pour une véritable immersion dans le plus grand cataclysme de l'Histoire...
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Re: "The War" : la Seconde Guerre vue par les yeux de l'Amérique

Message par Paul Ryckier » Mardi 04 Mars 2008 22:53:20

Mon cher Baron,

merci pour l'avertissement. Juste rejoint de nouveau l'ABBL après mes 4 semaines sans ordinateur. Ajouté des messages autour de la Bataille de la Lys en connection avec le dernier message de Bruno dans le sujet: "neutralité belge".
Et maintenant en hâte vers les "messageboards history" du BBC.

Je vais certainement suivre les documentaires, que vous avez mentioné. ARTE devient un des meillieurs chaînes de l'Europe, mieux que le BBC, l'ARDet le ZDF et cà veut dire quelque chose. J'ai vu pendant mon absence obligée de l'ordinateur :( sur ARTE dans la même soirée, l'ascension de Deng Xia Ping et de Putin. Si j'avais temps je ferai deux nouveaux sujets de ça. Et ça commence encore dans la limite de l'histoire 1991 :) , car l'histoire commence avec le clan Jeltsin et sa fille Tatiana, nommé "la Famille" par les insiders russes et étrangers. Et la Famille en hâte a découvert Putin faute de meilleur choix. Et beaucoup de témoignages comme par exemple de Berzynski et Madeleine Albright.

Cordialement,

Paul.
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Re: "The War" : la Seconde Guerre vue par les yeux de l'Amérique

Message par Baron Percy » Mardi 04 Mars 2008 23:51:45

merci pour l'avertissement.


Pas de quoi, mon cher Paul !
C'est aussi la mission de ce forum que de signaler de telles diffusion afin que le plus grand nombre puisse en bénéficier.
Bonne soirée historique sur ARTE, la chaîne de référence actuellement, et au plaisir de croiser nos commentaires sur la vision des documentaires proposés par cette chaîne... :wink:
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Re: "The War" : la Seconde Guerre vue par les yeux de l'Amérique

Message par Baron Percy » Jeudi 06 Mars 2008 00:27:26

J'ai été séduit par la diffusion des deux premires numéros de cette série documentaire.
Le ton narratif y est vif et précis et les images d'archives se mêlent harmonieusement aux témoignages des combattants,des membres de leurs familles et des contemporains des faits.
L'émission y gagne en crédibilité et en émotion.
J'ai particulièrement apprécié le fait que les concepteurs de cette fresque n'occultent pas la ségrégation raciale dans leur portrait de l'Amérique en guerre.
Un racisme pernicieux qui envoie des Noirs défendre des idéaux de liberté qui ne leur sont pas accordés dans leur propre pays.
J'attends donc la suite avec impatience... :D
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Re: "The War" : la Seconde Guerre vue par les yeux de l'Amérique

Message par Paul Ryckier » Jeudi 06 Mars 2008 23:06:39

Cher Baron,

j'ai aussi vu hier les deux épisodes et je suis complétement d'accord avec vous.

C'est en anglais avec des sous-titres français.
http://www.arte.tv/fr/Video/183604,CmC=1957360.html
Sur l'éntrée sur le sujet d'Arte:
http://www.arte.tv/fr/historie-societe/1935126.html

Et pour ceux qui comprennent l'Anglais:
http://www.pbs.org/thewar/

Cher Baron, et je sais, c'est l'habitude en France, en Allemagne et en Grande-Bretagne, c'est le "dubbing" (doublage,) de la voix. Alors moi pour qui, même que je sois tres habitué à la langue française et anglaise, les deux restantes toujours pas ma langue maternelle, dois toujours faire un effort, commencé à entendre la voix americaine, quand je dois directement changer à entendre la voix française plus forte...ha, les sous-titres...et on peut même controler si la traduction n'est pas exacte en entendant l'anglais et en lisant les sous-titres français... :D mais c'est la même chose avec les autres chaînes. Arte a même commencé un des premiers avec des sous-titres, comme aussi le ARD et le ZDF (si je me souviens bien). Et naturellement les Belges sont les premiers :D .

Maintenant, comme on dit en anglais: "rant over" (fini le grognement?) .C'est dans mon humble opinion une superbe série et j'attends avec impatience les autres épisodes. Peut-être sur le niveau du série brittanique "The World at War"? Et ça est un compliment.

Cordialement,

Paul.
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Re: "The War" : la Seconde Guerre vue par les yeux de l'Amérique

Message par Baron Percy » Vendredi 07 Mars 2008 00:36:10

J'admire vos dons de polyglotte, Paul.
C'est un atout appréciable lorsqu'il s'agit de visionner des documentaires étrangers.
Vous pouvez en effet ainsi comparer la concordance des traductions.
Personnellement, je me contente de la version française.
Fort heureusement, elle semble être de grande qualité dans le cas présent... :wink:
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Re: "The War" : la Seconde Guerre vue par les yeux de l'Amérique

Message par Baron Percy » Vendredi 14 Mars 2008 00:02:23

La seconde partie était de la même tenue que la première.
Intitulée "Ca commence à barder", elle abordait successivement les points suivants :
- Le prodigieux essor de l'économie américaine grâce à la production de guerre qui allait mener les USA à assurer plus de la moitié de la production industrielle mondiale à la fin du conflit.
- Les traitements cruels réservés par les Japonais à leurs prisonniers.
- La vie à bord des forteresses volantes B17 et les raids meurtriers qu'elles menaient tout en subissant de leur côté d'énormes pertes en raison de l'absence de chasseurs d'escorte.
- La conquête de la Sicile, du Sud de l'Italie et le chemin vers Rome qui s'avéra plus ardu que prévu en raison des conditions climatiques et de la résistance acharnée des Allemands.
Peu à peu, les soldats américains comprennent que la guerre a un coût : celui effroyablement élevé des pertes en vies humaines.
La victoire acquiert ainsi un goût particulièrement amer...
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Re: "The War" : la Seconde Guerre vue par les yeux de l'Amérique

Message par Paul Ryckier » Dimanche 16 Mars 2008 21:35:11

Re: message 14 Mars 24h00

Cher Baron,

merci pour ce petit résumé. Malheureusement par circomstances je n'ai pas vu l'émission.
Si quelqu'un par hasard a vu hier les deux émissions sur ARTE celle de Sedan 1870 et celle de la bataille de Leipzig, je suis prêt pour commencer une discussion sur le forum approprié. Mais pour être honnête je ne les ai pas vu non plus :( . Mais je peux faire des recherches :D .

Cordialement,

Paul.
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Re: "The War" : la Seconde Guerre vue par les yeux de l'Amérique

Message par Baron Percy » Mercredi 19 Mars 2008 23:44:11

Le troisième volet est toujours aussi passionnant.
Il y fut surtout question de la résistance allemande sur la ligne Gustav en général et au Mont Cassin en particulier.
Cette ligne de défense située au confluent de 3 fleuves était puissamment armée par des canons de longue portée qui causèrent des ravages dans les troupes alliées.
En vue de contourner ces ouvrages défensifs et de prendre les Allemands à revers, il fut décidé de débarquer 36.000 hommes à Anzio.
Mais cette tête de pont resta immobilisée huit longues semaines au coeur des marais putrides en subissant des pertes énomres.
Monte Cassino ne devait finalement tomber que fin mai 44 et ouvrir ainsi la route de Rome.

Un autre aspect du documentaire faisait état de la ségrégation raciale dans les unités US.
Au début du conflit, l'armée américaine refusait d'intégrer les Noirs dans des unités combattantes.
De leur côté, les Marines refusèrent d'accueillir dans leurs rangs des hommes de couleur jusque fin 1942.
Ce sont finalement les pertes importantes dans le Pacifique qui les contraignirent à changer d'avis.
Au bout du compte, l'état-major réalisa que les Noirs faisait eux aussi de l'excellente chair à canons...
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Re: "The War" : la Seconde Guerre vue par les yeux de l'Amérique

Message par BRH » Jeudi 20 Mars 2008 12:25:43

Juste une phrase pour parler du Corps Expéditionnaire Français et de son rôle comme "supplétif"... Le nom du maréchal Juin n'est même pas cité ! Curieuse étourderie... :evil:

Quant à notre victoire du Garigliano, elle est passée sous silence, tout simplement: peut-être que ceci aurait fâcheusement rappelé le souvenir de Bayard ? :mrgreen:
Tant que les Français constitueront une nation, ils se souviendront de mon nom !

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Re: "The War" : la Seconde Guerre vue par les yeux de l'Amérique

Message par Paul Ryckier » Jeudi 20 Mars 2008 22:03:04

Re: Message 19 Mars 23h45.

Cher Baron,

merci de nouveau pour quelques "highlights" d'une autre émission que je n'ai malheureusement pas vu. Mais je pense aprés quelque mois on verra peut-être une répétition de la série, comme on avait fait avec la série "World at War". Je me souviens de quatre fois sur differentes chaînes...

Cordialement,

Paul.
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Re: "The War" : la Seconde Guerre vue par les yeux de l'Amérique

Message par Baron Percy » Jeudi 20 Mars 2008 23:24:00

Il n'y a pas de quoi mon cher Paul, je suis là pour rendre compte modestement de ce que j'ai vu, entendu ou lu et c'est toujours avec plaisir que je rédige ces quelques compte-rendu.
Je vous signale à toutes fins utils que la collection complète de "The War" est disponible en coffret sur le site d'ARTE.

http://www.arte.tv/fr/70.html
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Re: "The War" : la Seconde Guerre vue par les yeux de l'Amérique

Message par Baron Percy » Jeudi 27 Mars 2008 00:31:28

Les 5ème et 6ème épisodes avaient trait au débarquement.
La guerre de l'Atlantique étant gagnée, le matériel afflue en masse en Angleterre en vue de préparer le jour J et d'ouvrir enfin ce second front tant réclamé par Staline.
Mais il faudra affronter le Mur de l'Atlantique et ses 600 km de fortifications.
Un million de soldats américains sont présents en Angleterre au moment où Dwight Eisenhower est désigné commandant en chef des forces alliées.
L'offensive comportera 3 phases :
- 24.000 parachutistes seront largués derrière les lignes
- des vagues de bombardements aériens viseront à détruire les défenses allemandes
- le débarquement proprement dit concernera 176.000 hommes
Ceux-ci débarqueront sur les 5 lieux choisis, à savoir Utah et Omaha pour les Américains, Juno, Gold et Sword pour les Anglo-Canadiens.
Alors que ces derniers s'emparent assez aisément des ponts de l'Orne et de la Dive afin d'empêcher les forces de réserve allemandes de rallier les côtes du débarquement, les paras des 82ème et 101ème divisions aéroportées ont moins de chance.
Largués au petit bonheur la chance sur une zone trop vaste et marécageuse, ils subissent de lourdes pertes et le village de Sainte-Mère-Eglise fut un enfer pour eux.
C'est à Omaha beach que les pertes seront les plus sévères, en raison des formidables défenses côtières allemandes à peine entamées par un bombardement fort peu précis.
Ce jour sera le plus sanglant de l'histoire américaine : quelque 2500 cadavres gisent sur les plages de Normandie.
Mais en moins de 24 heures, une brèche de 70 km est ouverte dans le Mur de l'Atlantique.
Cependant, la nature du terrain composé d'une multitude de bocages rend la progression des troupes difficile.
Le terrain conquis se mesure en mètres et se paie au prix fort.
Heureusement, la prise de Saint-Lo, le 18 juillet, permet à l'offensive de reprendre son souffle et aux blindés de donner toute leur mesure dans une campagne mieux dégagée que les bocages normands.
L'armée allemande, prise au piège dans la poche de Falaise, subit des pertes effrayantes : 250.000 hommes, dont 50.000 tués. Elle bat en retraite.
Malgré de lourdes pertes, les troupes alliées progressent irrésistiblement.
Les victimes civiles sont elles aussi très nombreuses et on ne compte plus les villes et villages détruits.
Mais fin août, la majeure partie de la France est enfin libre !

En parallèle, le documentaire évoquait la lutte contre les Japonais qui allait dépasser en horreurs tout ce que l'on pouvait imaginer.
L'offensive américaine contre les îles Marianne (Guam, Tupian et Saipan) sera le point d'orgue de cette terrible bataille qui mettra aux prises des forces considérables.
L'avantage ira aux troupes US plus nombreuses, dont les pilotes sont mieux entraînés et les appareils plus performants que ceux des Japonais.
Néanmoins, la résistance de ces derniers stupéfie : ils préfèrent mourir plutôt que de se rendre !
Leur froide détermination prouve aux Américains que l'invasion du Japon provoquera un gigantesque bain de sang.
L'option de la bombe nucléaire va alors prendre corps...
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Re: "The War" : la Seconde Guerre vue par les yeux de l'Amérique

Message par Paul Ryckier » Dimanche 30 Mars 2008 22:57:37

Cher Baron,

merci de nouveau pour le résumé des dernières épisodes. Je les ai malheureusement par circumstances pas vu aussi.

Cordialement,

Paul.
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Re: "The War" : la Seconde Guerre vue par les yeux de l'Amérique

Message par Baron Percy » Lundi 07 Avril 2008 23:15:18

Bonjour Paul,
Ayant effectué un séjour à l'île d'Elbe, je n'ai pas pu visionner les épisodes de la semaine dernière. :cry:
Restent les deux derniers qui seront diffusés ce mercredi 9.
La série m'ayant particulièrement plu, je compte la commander sur le site d'ARTE. :wink:
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