L'enfer de Verdun et la Grande Guerre à l'écran

1ère guerre mondiale et ses conséquences, jusqu'à la Grande Crise.

L'enfer de Verdun et la Grande Guerre à l'écran

Message par Baron Percy » Mercredi 29 Octobre 2008 23:58:05

Fidèle à sa mission de service public culturel, ARTE entend célébrer le 90ème anniversaire de la fin de la Première Guerre mondiale.
A cette fin, la chaîne programmera une série d'émissions, films et documentaires en rapport étroit avec cet événement.
En prélude, elle diffusera ce prochain mercredi un documentaire intitulé "Verdun, aux portes de l'enfer".
Cette célèbre bataille symbolise plus que tout autre l'absurdité et l'horreur de la guerre, mais aussi l'héroïsme des combattants et l'étonnante communauté de destin entre soldats français et allemands.
A découvrir le 5 novembre prochain à 21 heures.

Notons aussi que le lendemain, jeudi 6 novembre, à 20 h 20, la RTBF proposera un autre documentaire au titre tout aussi évocateur : "14-18 : le bruit et la fureur".
Entièrement conçu à partir d'images d'archives colorisées et sonorisées, ce document exceptionnel retrace les années de guerre à travers le regard et les réflexions d'un soldat français.
Un conflit qui a changé la nature de la guerre car on a fini par y faire la guerre pour faire la guerre à la guerre et l'abolir à tout jamais.
A ne manquer sous aucun prétexte !
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Re: L'enfer de Verdun et la Grande Guerre à l'écran

Message par Paul Ryckier » Lundi 03 Novembre 2008 22:52:59

Cher Baron,

merci pour les annonces. Je vais certainement essayer de voir les deux émissions.

Cordialement,

Paul.
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Re: L'enfer de Verdun et la Grande Guerre à l'écran

Message par martinez » Mardi 04 Novembre 2008 22:00:08

ces documentaires, ne le sont que par les commentaires. très peu d'images ( pour ne pas dire, pas) ont été tournées sur le front du fait des matériels de prises de vue très lourds et peu maniables. les hauts commandements n'étaient pas très "fana" de ce genre de films. toutes les séquences censées représenter le front l'ont été ( fabriquées)à l'arrière et donne une image très clean ( pas de cadavres, ni de blessés mutilés.....) de la guerre. La "com" n'est pas une invention moderne.

Qant aux commentaires ils sont malheureusement le fait de non historiens et le plus souvent bourrés d'erreurs, de poncifs....... mais ils ont un immense mérite( les documentaires) celui de perpétuer le souvenir de sacrifices par les patriotes qu'étaient nos anciens donc à regarder et méditer ( le sacrifice) en les remerciant
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Re: L'enfer de Verdun et la Grande Guerre à l'écran

Message par Baron Percy » Jeudi 06 Novembre 2008 00:03:00

Bourré de poncifs ou non, j'ai néanmoins trouvé le documentaire d'ARTE très instructif.
On y a ainsi appris en vrac qu'en juin 1916, l'espérance de vie moyenne du soldat n'était que de deux semaines.Pour échapper à l'enfer, les hommes se livraient à des automutilations qui étaient considérées comme des actes de haute trahison par l'Etat Major.
Un nouveau symptôme a également fait son apparition.
Dénommé "les trembleurs de la guerre", il désigne les soldats dont les nerfs ont lâché : impressionnant !
L'attaque du fort de Vaux est largement évoquée avec l'utilisation de gaz et le pilonnage systématique à raison de 1500 obus à l'heure.
La place forte stratégique finira par capituler en raison de la soif et de l'épuisement.
La bataille de Verdun fera 378.000 morts et disparus du côté français et 330.000 du côté allemand.
Le dernier pigeon envoyé pour réclamer du secours sera décoré de la Légion d'honneur à titre posthume...
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Message par martinez » Jeudi 06 Novembre 2008 08:31:16

bien evidemment, je ne m'exprimais qu'en mon personnel et des spécialistes de 14/18. Les renseignements que vous avez glanés sont connus depuis des décennies. Cependant elles ont un rôle didactique et pédagogique auprès des jeunes génératons qui lisent de moins en moins

Le principal reproche que j'adresse à ce genre d'émission, est de conforter les téléspectateurs dans la négligence des autres sources( bibliographiques, archives....) au profit de la leur ( pensée unique?).

A de rares exceptions près, la rigueur historique n'est pas la vertu cardinale de ce genre d'émissions et certaines d'origine anglo saxonnes sur les chaines " histoire; connaissance de l'histoire" sur le réseau cablè ne sont pas des exemples d'objectivité
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Message par Baron Percy » Jeudi 06 Novembre 2008 23:42:32

Le principal reproche que j'adresse à ce genre d'émission, est de conforter les téléspectateurs dans la négligence des autres sources( bibliographiques, archives....) au profit de la leur ( pensée unique?).


Voilà une opinion bien péremptoire ! :shock:
Contrairement à ce que vous laissez entendre, je ne suis pour ma part pas du tout convaincu que la chaîne ARTE soit un véhicule de la pensée unique.
En outre, les références bibliographiques et autres qui ont servi à bâtir le documentaire présenté sont très clairement évoquées lors du générique final.
Libre donc à ceux qui le souhaitent d'approfondir leurs connaissances en allant les consulter...
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Message par Baron Percy » Jeudi 06 Novembre 2008 23:45:38

Notons aussi que le lendemain, jeudi 6 novembre, à 20 h 20, la RTBF proposera un autre documentaire au titre tout aussi évocateur : "14-18 : le bruit et la fureur".


Ce remarquable documentaire sera également diffusé sur France 2 le mardi 11 novembre prochain.
A voir absolument !
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Re: L'enfer de Verdun et la Grande Guerre à l'écran

Message par martinez » Vendredi 07 Novembre 2008 08:29:17

selon le vieux probverbe" chassez le naturel qu'il revient au galop" vous n'avez pu vous empecher d'étre ( pour une fois modérement) désagréable. l'ego est un fardeau bien lourd à porter!

dire que les références bibliographiques figurent a la fin du générique me font constater qu'effectivement vous n'avez qu'une connaissance supercielle de l'histoire de la 1ere GM. S'il avait fallu en faire figurer que le millième de ce qui a paru dans le monde il aurait fallu 3 mois complets de projection et encore. connaissez vous Norton Cru pour la france?

Si la chaine ARTE tend vers une certaine objectivité elle est avec les autres ( a un degré moindre mais tout de même ) des instruments priviligiés de la diffusion de la pensée unique.

N'ayant pas de temps à perdre dans des polémiques vaines et stériles dictées, ceci est mon dernier post sur le sujet.
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Re: L'enfer de Verdun et la Grande Guerre à l'écran

Message par Baron Percy » Vendredi 07 Novembre 2008 17:29:53

selon le vieux probverbe" chassez le naturel qu'il revient au galop" vous n'avez pu vous empecher d'étre ( pour une fois modérement) désagréable. l'ego est un fardeau bien lourd à porter!

dire que les références bibliographiques figurent a la fin du générique me font constater qu'effectivement vous n'avez qu'une connaissance supercielle de l'histoire de la 1ere GM. S'il avait fallu en faire figurer que le millième de ce qui a paru dans le monde il aurait fallu 3 mois complets de projection et encore. connaissez vous Norton Cru pour la france?

Si la chaine ARTE tend vers une certaine objectivité elle est avec les autres ( a un degré moindre mais tout de même ) des instruments priviligiés de la diffusion de la pensée unique.

N'ayant pas de temps à perdre dans des polémiques vaines et stériles dictées, ceci est mon dernier post sur le sujet.


Si vous avez pu déceler des propos désagréables dans mon précédent message, c'est vraiement que la paranoia vous guette !
Mais venant de votre part, cela ne m'étonne guère et j'en viens presque à considérer votre appréciation comme un compliment. C'est vous dire combien elle m'affecte peu... :P
Un commentaire cependant : qui êtes-vous donc pour juger de mes connaissances sur la Première Guerre mondiale ?
Vos jugements réducteurs et à l'emporte-pièce sont toujours aussi péremptoires pour autant que l'on soit d'un avis différent du vôtre. Décidément, ce n'est ni la modestie, ni l'objectivité qui vous étoufferont...
Quant à votre conclusion, elle est d'autant plus surprenante que c'est vous-même qui avez initié la polémique sur ce fil.
Un paradoxe supplémentaire, mais qui s'en étonnera encore ? :mrgreen:
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Re: L'enfer de Verdun et la Grande Guerre à l'écran

Message par Baron Percy » Samedi 08 Novembre 2008 22:23:56

Pour revenir de manière plus positive sur cet intéressant documentaire, je voudrais ecore signaler deux anecdotes dont je n'avais pas connaissance jusque là.
- La propagande allemande avait annoncé la prise du fort de Vaux plusieurs jours avant sa reddition. Cela obligeait en quelque sorte les troupes engagées à aller au bout de leur mission; objectif qu'elles faillirent bien ne pas atteindre si la soif et l'épuisement des défenseurs n'étaient entrés en ligne de compte.
- Admiratif de la bravoure affichée par les défenseurs du fort, le fils du Kaizer demanda à rencontrer le commandant de la garnison pour lui rendre hommage. Il avait demandé à ce que lui soit restitué le sabre qu'il avait remis en gage de sa reddition, mais celui-ci ne put être retrouvé. Il lui fut donc remis à la place le poignard d'un vétéran.
Ce brave militaire resta un héros aux yeux de l'opinion publique qui lui sut gré de ne pas avoir sacrifié en vain la vie de ses hommes à une cause perdue.
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Re: L'enfer de Verdun et la Grande Guerre à l'écran

Message par Paul Ryckier » Dimanche 09 Novembre 2008 23:53:06

Cher Baron,

je reviendrai chez vous avec des commentaires sur les deux émissions demain ou après-demain. Maintenant de nouveau presque minuit. Et je suis toujours en train encore de formuler mon opinion finale sur la figure de Pétain.

Cordialement,

Paul.
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Re: L'enfer de Verdun et la Grande Guerre à l'écran

Message par A.Lionel » Mercredi 19 Novembre 2008 03:14:25

Bonjour, j'ai vu l'émission, mouais on ne ressort guère plus instruit à la fin.
Les commentaires du narrateurs étaient très mauvais, les images étaient bien en revanche, saisissantes pour certaines.
Bien à vous.

PS : je suis de l'avis de Martinez, oui c'est possible, Arte est franchement un instrument de propagande de la bien-pensance, on s'en rend compte quand on connait bien un sujet et que l'on voit comment cette chaine le traite!
:mrgreen:
"Les vraies conquêtes, celles qui ne donnent aucun regret, sont faites sur l'ignorance."
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Re: L'enfer de Verdun et la Grande Guerre à l'écran

Message par Baron Percy » Mercredi 19 Novembre 2008 21:40:45

PS : je suis de l'avis de Martinez, oui c'est possible, Arte est franchement un instrument de propagande de la bien-pensance, on s'en rend compte quand on connait bien un sujet et que l'on voit comment cette chaine le traite!


Permettez-moi d'avoir une opinion tout autre !
J'estime au contraire qu'ARTE est l'une des rares chaînes à traiter ses sujets en profondeur avec un maximum d'objectivité.
Ce n'est pas parce que vous avz été déçu par le traitement de ce sujet qu'il vous faut en faire une généralité.
Ceci dit sans acrimonie aucune bien entendu. :wink:
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Re: L'enfer de Verdun et la Grande Guerre à l'écran

Message par A.Lionel » Jeudi 20 Novembre 2008 01:58:54

Bonsoir, bah je regarde souvent les émissions historiques d'Arte, alors oui si vous comparez avec History Channel, Arte est super objective!!!
Sinon... :?
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Re: L'enfer de Verdun et la Grande Guerre à l'écran

Message par Baron Percy » Jeudi 20 Novembre 2008 21:45:20

La pluralité des opinions fait la richesse de ce forum.
Loin de moi donc l'idée de critiquer votre point de vue que je trouve tout à fait respectable à défaut de le partager intégralement. :wink:
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