L'Énigme des Invalides

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Message Publié : 18 Fév 2021 15:06 
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Mettons de côté l'état physique de Napoléon. Sans être très bon, il n'était pas mauvais...

Sur l'option hispano-portugaise, on n'a pas de sources ou très peu. Je ne les connais pas. La "fenêtre de tir" doit se situer à l'automne 1811. C'est à ce moment que Napoléon l'a écartée pour n'envisager qu'une campagne en Russie. Sa décision irrévocable a été prise fin octobre ou début novembre 1811. Ensuite, tout a été orienté dans la perspective de ce projet.

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"Tant que les Français constitueront une Nation, ils se souviendront de mon nom."

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Message Publié : 18 Fév 2021 19:04 
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une décision qui s'avérera funeste !
il eût mieux valu bouter l'Anglais hors de la Péninsule


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Message Publié : 18 Fév 2021 19:30 
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Certes, mais il ne pouvait le faire sans prendre le risque de voir débouler les Russes au coeur de l'Allemagne ! Il est avéré aujourd'hui que le Czar entendait prendre l'offensive, en cas de situation favorable...

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Message Publié : 19 Fév 2021 1:07 
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Malher a écrit :
Il me semble que c'était plus facile à organiser et à planifier que l'invasion de la Russie et surtout, que le terrain était plus favorable. Vainqueur, Napoléon n'avait plus qu'à exécuter la prusse, en lui enlevant la Silésie avec échange contre la Galicie pour l'Autriche et la Pologne restaurée. Alexandre pouvait toujours s'entêter derrière le Niemen. Avec des armées réduites et battues, sans aucun espoir de retrouver des alliés sur le continent, il aurait bien fallu qu'il traite surtout si l'Autriche mettait finalement ses 100 000 hommes au service de Napoléon...

Enfin, si le tsar ne bougeait pas, Napoléon liquidait Wellington et le Portugal et achevait de pacifier l'Espagne. Il n'avait plus qu'à attendre que l'angleterre se décompose, avec le concours des USA au besoin...


Oui, mais la Prusse pouvait improviser 100 000 h, l'Autriche disposait de 150 000 hommes. C'était donc 250 000 hommes qui pouvaient se joindre à 200 000 hommes au moins (pour tenir compte des pertes russes en Pologne) ! Voilà donc 450 000 hommes à affronter avec des effectifs inférieurs (de l'ordre de 400 000 hommes) et non concentrés. Si la barrière de l'Elbe craquait avant que Napoléon ait pu agir efficacement, il y avait un risque de voir la Confédération du Rhin se déliter... Nul doute que Napoléon a pesé le pour et le contre. Il a préféré affronter les seuls Russes avec l'Europe derrière lui et non contre lui ! Rétrospectivement, on peut juger qu'il s'est trompé au vu du résultat...

Mais quand il a franchi le Niemen, il ne comptait pas marcher jusqu'à Moscou !

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Message Publié : 19 Fév 2021 11:12 
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Peut-être... Mais enfin, Napoléon avait plus de chances de gagner une campagne d'Allemagne en 1812 que cette malheureuse campagne de Russie ! Quand on voit ses victoires de 1813 sans cavalerie et avec des conscrits imberbes, on peut estimer qu'il aurait remporté des triomphes incroyables contre la nouvelle coalition. En plus, l'Autriche serait certainement restée neutre si elle n'avait pas été de son côté. Tout était préférable à cette campagne funeste qui a entraîné sa perte... Si le Tsar ne bougeait pas, Napoléon chassait les Anglais de la péninsule ibérique et pacifiait l'Espagne. Et s'il bougeait, il donnait à l'Empereur l'occasion d'écraser définitivement ses ennemis.


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Message Publié : 19 Fév 2021 12:20 
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A s'exagérer certains périls, Napoléon a certainement sous-estimé les difficultés d'une campagne en Russie. Il a cru plus facile de remporter une belle bataille dans l'ancienne Pologne. D'ailleurs, sans la folie aberrante de Junot, il aurait remporté un beau succès à Smolensk, ce qui l'aurait certainement dissuadé de marcher jusqu'à Moscou. Aussi, s'en serait-il tenu probablement à son plan initial qui consistait à ressusciter le royaume de Pologne pour en faire une bonne base de départ en 1813, vers Moscou et Saint-Peterbsourg. Malheureusement, on ne refait pas l'Histoire...

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Message Publié : 20 Fév 2021 23:05 
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Malher a écrit :
Tout était préférable à cette campagne funeste qui a entraîné sa perte... Si le Tsar ne bougeait pas, Napoléon chassait les Anglais de la péninsule ibérique et pacifiait l'Espagne. Et s'il bougeait, il donnait à l'Empereur l'occasion d'écraser définitivement ses ennemis.

Le mieux aurait été encore de ne pas s'engager dans cette désastreuse affaire d'Espagne.... Les Espagnols étant auparavant nos alliés !


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Message Publié : 23 Fév 2021 11:34 
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Il n'y a rien à dire sur l'Espagne. Si ce n'est que ce fut l'erreur, la faute dont découlèrent toutes les autres... Napoléon l'a reconnu lui-même à Sainte-Hélène :

« cette malheureuse guerre d'Espagne a été une véritable plaie, la cause première des malheurs de la France », et il ajoutait : « j'embarquai fort mal toute cette affaire, je le confesse ; l'immoralité dut se montrer par trop patente, l'injustice par trop cynique, et le tout demeure fort vilain, puisque j'ai succombé ».

Au moins 300 000 Français ne revinrent pas d'Espagne. Tous n'y sont pas morts, mais les survivants (déserteurs, prisonniers s'évanouissant dans la nature) y furent perdus pour le pays.

On ne conçoit pas le funeste projet concocté par Napoléon. Surtout pour remettre la couronne à Joseph, incapable de l'assumer ! Il est probable qu'il a obéi à des motifs plus nobles que la simple déposition des Bourbons d'Espagne. L'Empereur a voulu rationaliser la gestion du royaume espagnol, lui instiller les lumières, en limitant l'action des Grands et de la Religion (l'Inquisition). Moyennant quoi, il s'est heurté à l'insurrection de dix Vendée qui n'ont jamais baissé les armes...

Ici, d'ailleurs, nous n'avons jamais ouvert de sujet spécifique sur l'Espagne. Les faits d'armes qui y furent accomplis ne compensent pas les catastrophes successives qui firent manquer le projet.

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Message Publié : 23 Fév 2021 23:26 
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Bruno Roy-Henry a écrit :
Moyennant quoi, il s'est heurté à l'insurrection de dix Vendée qui n'ont jamais baissé les armes...

C'est parfaitement exact - Cela me fait songer à une phrase figurant dans les Mémoires du Maréchal de Castellane (que j'ai lue récemment en préparant mes vidéos napoléoniennes) : "Le Morbihan ressemble à la Castille"... en 1806, Napoléon y enverra 1500 soldats à la poursuite d'une bande de chouans qu'ils ne parviendront pas à atteindre... cela aurait peut-être dû le faire réfléchir sur ce qui se passerait pour une armée entière, confrontée dans un pays étranger à des paysans galvanisés par des moines fanatiques :bah:


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Message Publié : 24 Fév 2021 11:23 
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Faites-vous allusion à l'affaire du "Parc-Carré"; dans le Morbihan, savoir l'enlèvement de l'évêque Pancemont, le 23 août 1806 ?

En fait de bande, il s'agissait de 7 individus tout au plus, sous la direction de La Haye-Saint-Hillaire. Si le général Boyer, à la tête de 1 500 hommes, ne retrouva pas immédiatement les brigands, ils furent plus tard quasiment tous arrêtés et fusillés, à commencer par leur chef La Haye :

https://www.persee.fr/doc/abpo_0003-391 ... _78_2_2563

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