L'Énigme des Invalides

Nous sommes actuellement le 29 Mai 2020 4:58

Le fuseau horaire est UTC+1 heure




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 71 message(s) ]  Aller vers la page Précédent  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Suivant
Auteur Message
 Sujet du message :
Message Publié : 15 Avr 2006 23:05 
La prise semble bonne.
Espérons cependant que ce ne soit pas simplement une vieille godasse... :diablotin:


Haut
  
 
 Sujet du message :
Message Publié : 16 Avr 2006 9:02 
Hors-ligne
Rédacteur
Rédacteur
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 14 Déc 2002 15:30
Message(s) : 14271
Image


Dernière édition par Bruno Roy-Henry le 15 Juin 2006 10:07, édité 3 fois.

Haut
 Profil  
 
 Sujet du message :
Message Publié : 16 Avr 2006 9:04 
Hors-ligne
Rédacteur
Rédacteur
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 14 Déc 2002 15:30
Message(s) : 14271
305. NAPOLEON’S COFFIN-MAKER - ABRAHAM MILINGTON British soldier, an armourer who sealed Napoleon Bonaparte’s coffin on St. Helena on the evening of May 17, 1821. Fascinating A.Ms., “Abraham Milington Sergeant St. Helena Artillery”, likely signed by Milington but undoubtedly contemporary, 2pp. 8vo., headed “Bonaparte”. In part: “…On Sunday the sixth of May 1821 I was sent for…to make a tin coffin for General Napoleon Bonaparte…I was ordered to attend a longwood house for the purpose of Soldering up the body of General Bonaparte in the tin coffin which was performed in the following manner in the presence of Generals Bertrand and Montholon and [others]…the body…in full dress was deposited in a tin coffin lined with white silk and cotton, his cocked hat was laid across his thighs and on his left breast…was a gold star and cross and several other medals…several pieces of coins of various sizes and different values were also put into the coffin, his heart was deposited in a silver urn filled with Spirits to which I soldered a lid …which was placed between the small parts of his legs…also a silver plate, fork, knife and spoon and a silver cup…the tin lid of the coffin being lined with silk…I soldered it on the coffin…[it] was enclosed in a mahogany coffin and these were enclosed in a lead coffin which made in all three coffins…” He cryptically adds after his signature: “Great fire in boston Jan. 23, 1839 Great Earthquake at Martinique 1839”. No examples of Milington’s signature survive, so we cannot categorically state this item is in his hand, but we can say it is at least contemporary and written in a first-hand manner. Folds, blank area backed with paper, else very good. $400-600





Absentee Bidding for this lot has ended.


Ps: Grand Merci à François ! :ange: :4:


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message :
Message Publié : 16 Avr 2006 9:45 
Hors-ligne
Docteur en Histoire
Docteur en Histoire
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 04 Nov 2003 21:47
Message(s) : 2421
Visiblement , le bas de la deuxième page a été recouvert d'un morceau de papier vierge , de même facture mais qui n'a pas épousé les deux plis verticaux . Il dissimule peut-être d'autres notes . Peut-être s'agit-il d'un journal tenu par Milington qui , après avoir écrit son récit au début de 1839 , aurait noté un incendie à Boston le 26 janvier , puis le tremblement de terre de La Martinique du 11 janvier ( dont il aurait donc appris la survenance après l'incendie de Boston , ce qui serait une indication sur sa localisation...) En tous cas , les notes sur l'incendie et le séisme sont visiblement de la main qui a signé Milington et écrit le récit .

_________________
" Mes amis comptent plus que mes idées "


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message :
Message Publié : 16 Avr 2006 10:25 
Hors-ligne
Docteur en Histoire
Docteur en Histoire
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 04 Nov 2003 21:47
Message(s) : 2421
Extrait du procès-verbal officiel franco-anglais dressé le 15 octobre 1840 ( reproduit au Moniteur du 4 décembre ) :

"Le cercueil en fer-blanc et le premier cercueil en bois ont été immédiatement refermés ainsi que le cercueil en plomb ; celui-ci a été ressoudé avec le plus grand soin , sous la direction de M. le docteur Guillard , et fortement fixé par des coins dans le nouveau cercueil de plomb envoyé de Paris , lequel a été également soudé hermétiquement . Le nouveau cercueil en ébène a été alors fermé à la clef , remise au soussigné commissaire français" .

Si bien qu'actuellement , dans le sarcophage de porphyre , l'ordre des cercueils à partir du corps est :

-1/fer-blanc
-2/bois
-3/plomb
-4/plomb
-5/bois

_________________
" Mes amis comptent plus que mes idées "


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message :
Message Publié : 16 Avr 2006 11:01 
Hors-ligne
Docteur
Docteur
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 09 Nov 2003 15:05
Message(s) : 1377
Localisation : Belgique
Perso, ce que je ne comprends pas, c'est que si Millington a assisté à toute la scène, il aurait dû, si tel avait été le cas, cité le quatrième cercueil.
Pourquoi ne le fait-il pas en 1839 lors de la rédaction des notes?

C'est qu'il n'y en avait pas.

Mais alors, seul, comme dernier cercueil, le plomb aurait dû être enseveli et découvert en 1840...

Ce qu'il faut aussi éclaircir c'est:
D'où proviennent ces notes?
Où ont-elles été rédigées?
Leur véracité, ont-elles été authentifiées?
Et surtout pourquoi M n'a pas réagi à la différence des informations lors de leur publication dans les gazettes?
Publication de 39 et de 40...

_________________
L'art d'être tantôt très audacieux et tantôt très prudent est l'art de réussir. N.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message :
Message Publié : 16 Avr 2006 14:28 
Hors-ligne
Docteur en Histoire
Docteur en Histoire
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 04 Nov 2003 21:47
Message(s) : 2421
Si on comprend bien Bruno , votre interlocuteur est l'acquéreur ( anglais ou américain ? ) du texte MILINGTON ( pourquoi continuer à écrire deux L alors que l'intéressé n'en met qu'un ? ) pour 800 $ en février dernier ( auprès de quel vendeur , et à quel endroit ? )
Pour mesurer sa sincérité , il faudrait d'abord savoir comment il vous a connu et est entré en rapport avec vous ?
Ensuite , il est inexact de prétendre que ce texte , apparemment original , datant vraisemblablement de 1838 , ne diffère que de quelques mots des textes publiés . Nous avons vu d'ailleurs que les textes publiés diffèrent eux-mêmes entre eux sensiblement .
Il est probable que ce texte n'a pas été rédigé en vue d'être remis à un tiers , séparé d'autres informations . Ceci ne veut pas dire qu'il n'a pas été provoqué ou sollicité . Les deux références aux faits divers américains de janvier 1839 font présumer qu'il a été rédigé à une date antérieure pas très éloignée . Par ailleurs , le cache du bas de page suggère qu'on a voulu dissimuler d'autres informations sans exclure l'incendie et le séisme qui auraient donc un rôle à jouer .
Il me paraît important à ce stade de reconstituer avec la plus grande précision possible les dates des étapes de l'accord franco-britannique ayant abouti au retour des cendres . Quand tout cela a-t-il commencé précisément et par quel préliminaire ?

_________________
" Mes amis comptent plus que mes idées "


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message :
Message Publié : 16 Avr 2006 15:01 
Hors-ligne
Rédacteur
Rédacteur
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 14 Déc 2002 15:30
Message(s) : 14271
Où avez-vous lu qu'il a été vendu pour 800 $ ?

Bravo pour le cache. Mais peut-être n'est-ce qu'un "carton" destiné à solidifier le bas du document, peut-être "mangé aux mites"...

Pour le reste, ça fait plus d'un an que je correspond avec ce mystérieux "S"...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message :
Message Publié : 16 Avr 2006 15:10 
Hors-ligne
Docteur en Histoire
Docteur en Histoire
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 04 Nov 2003 21:47
Message(s) : 2421
[b]Non ! il s'agit du même papier .

FINAL HAMMER PRICE : 800$ . C'est le prix d'adjudication...au coup de marteau. :4:

_________________
" Mes amis comptent plus que mes idées "


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message :
Message Publié : 16 Avr 2006 15:11 
Hors-ligne
Docteur en Histoire
Docteur en Histoire
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 04 Nov 2003 21:47
Message(s) : 2421
Lot 305. (NAPOLEON'S COFFIN-MAKER)
PLACE ABSENTEE BIDS HERE UNTIL 12:00 PM EASTERN
SATURDAY FEBRUARY 18, 2006
Opening Price: $200.00
Low Estimate: $400.00
High Estimate: $600.00


ABSENTEE BIDDING ENDED AT: $220.00
FINAL HAMMER PRICE: $800.00 (does not include buyer's premium*)


Item Description


305. NAPOLEON’S COFFIN-MAKER - ABRAHAM MILINGTON British soldier, an armourer who sealed Napoleon Bonaparte’s coffin on St. Helena on the evening of May 17, 1821. Fascinating A.Ms., “Abraham Milington Sergeant St. Helena Artillery”, likely signed by Milington but undoubtedly contemporary, 2pp. 8vo., headed “Bonaparte”. In part: “…On Sunday the sixth of May 1821 I was sent for…to make a tin coffin for General Napoleon Bonaparte…I was ordered to attend a longwood house for the purpose of Soldering up the body of General Bonaparte in the tin coffin which was performed in the following manner in the presence of Generals Bertrand and Montholon and [others]…the body…in full dress was deposited in a tin coffin lined with white silk and cotton, his cocked hat was laid across his thighs and on his left breast…was a gold star and cross and several other medals…several pieces of coins of various sizes and different values were also put into the coffin, his heart was deposited in a silver urn filled with Spirits to which I soldered a lid …which was placed between the small parts of his legs…also a silver plate, fork, knife and spoon and a silver cup…the tin lid of the coffin being lined with silk…I soldered it on the coffin…[it] was enclosed in a mahogany coffin and these were enclosed in a lead coffin which made in all three coffins…” He cryptically adds after his signature: “Great fire in boston Jan. 23, 1839 Great Earthquake at Martinique 1839”. No examples of Milington’s signature survive, so we cannot categorically state this item is in his hand, but we can say it is at least contemporary and written in a first-hand manner. Folds, blank area backed with paper, else very good. $400-600





Absentee Bidding for this lot has ended.

_________________
" Mes amis comptent plus que mes idées "


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 71 message(s) ]  Aller vers la page Précédent  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Suivant

Le fuseau horaire est UTC+1 heure


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 5 invité(s)


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum

Recherche de :
Aller vers :  
cron
Propulsé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction et support en françaisHébergement phpBB