L'Énigme des Invalides

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Message Publié : 25 Avr 2006 18:50 
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Combien sommes-nous à nous intéresser à ce débat ? Luc , Joker , moi et Bruno qui suit en faisant la moue ... :bah: Vous ne croyez pas qu'il est temps d'élargir si on veut avancer ?

A propos , toujours bon à savoir... Bertrand a suivi les époux d'Orléans dont la quarantaine l'avait séparé : il les a rencontrés le 31 août à Pau . Aucun intérêt ... :rire2:

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Message Publié : 25 Avr 2006 21:57 
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Si, si... Je ne savais pas Bertrand si intime avec Orléans !


Dernière édition par Bruno Roy-Henry le 10 Mai 2006 11:09, édité 1 fois.

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Message Publié : 26 Avr 2006 10:36 
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Elargir? suis pas contre...
Je n'ai pas retrouvé le sujet parlant de la thèse "française"... :rougi:
J'aimerais franchement bien relire ce débat...qui peut m'orienter?

J'ai effectivement un point à éclaircir...Pourquoi Bertrand n'a pas voulu déposer l'épée d'Austerlitz sur le sarcophage, et ce en rapport avec la thèse "française"?

La fatigue, non...
Je n'ai pas autant de gloire que le général, mais perso, même sans les membres inférieurs et supérieurs, j'aurais déposé l'épée avec les dents!

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Message Publié : 26 Avr 2006 11:57 
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il suffit que je le dise pour que je retrouve la rubrique... :13:

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Message Publié : 26 Avr 2006 12:34 
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Un lien ? Pour ceux qui sont moins fouineurs que toi... :4:


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Message Publié : 26 Avr 2006 14:08 
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http://www.empereurperdu.com/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=920

voilà voilà...


Citer :
J'ai effectivement un point à éclaircir...Pourquoi Bertrand n'a pas voulu déposer l'épée d'Austerlitz sur le sarcophage, et ce en rapport avec la thèse "française"?

La question fut posée lors du précédent débat...mais pas de réponse :diablotin:

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Message Publié : 26 Avr 2006 14:44 
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François:
Citer :
L'intérêt de l'affaire du coeur et du témoignage Alexander est qu'ils démontrent que le corps de Napoléon a été laissé seul au moins à deux reprises , en fin d'après -midi du 6 mai et en fin d'après-midi du 7

Voici ce que dit Bertrand :
« 07 mai 1821: A sept heures, on a déposé le corps dans le cercueil qui était un peu étroit, surtout pour placer le chapeau sur la tête et qu'il a fallu mettre sur les genoux.
...On a scellé le fer-blanc, puis l'enveloppe en plomb,...
09 mai 1821: Le matin, on a placé le cercueil de plomb dans un cercueil d'acajou; on l'a recouvert d'un poêle de velours bleu, sur lequel on a placé le manteau qu'il portait à Marengo »
Voici ce que dit Chaduc :
« L’exécution du masque, ou plus exactement la prise de l’empreinte, est effectuée le 7 mai par le docteur Burton (…) assisté du dr Antommarchi (…) avec un plâtre de mauvaise qualité provenant de l’île. L’empreinte est prise en trois parties : une partie centrale dite faciale allant du milieu du front à la partie inférieure de la bouche, une deuxième partie englobant le menton, le cou et les faces latérales de la tête, et enfin une troisième partie comprenant le haut du front et la partie crânienne supérieure et antérieure. »

Le 6, le corps n’a pas pu être enlevé car le lendemain le masque fut pris par Burton.
En fin d’après-midi du 07 les cercueils de fer- blanc et de plomb étaient déjà scellés.

Hélas, François, le raisonnement ne tient plus, les évènements survenus dans la journée du 7 empêchent tout enlèvement du corps. De plus, comme le dernier cercueil en acajou dans lequel fut déposé les autres, fut amené le 9, il eut été impossible d'enlever le corps et les deux cercueils métalliques au nez et à la barbe des anglais le 7 au soir...

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Message Publié : 26 Avr 2006 17:03 
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Si , Luc ! Il suffit d'imaginer que Bertrand décrit la mise en bière du substitué...

Je m'aperçois que l'essentiel de nos échanges sur la "piste française" sont restés sur le forum d'Albert...Je vous cède mes droits d'auteur pour les rapatrier , Bruno ! :4:

J'ai cherché trace d'un incendie à Boston dans les tables du Moniteur 1836-1839 . Beaucoup d'incendies dans les villes des Etats-Unis en effet à cette époque , mais rien à Boston ! Très mystérieuse cette partie de l'énigme du manuscrit !

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Message Publié : 27 Avr 2006 7:29 
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Citer :
Si , Luc ! Il suffit d'imaginer que Bertrand décrit la mise en bière du substitué...


Eventuellement...Ce serait-il trompé dans le nombre de cercueils involontairement?
Il est vrai que le rapport d'Hudson Lowe a été rédigé à partir de celui de Bertrand...De plus, plusieurs témoins en perdent leur latin, comme Marchand et l'anglais dont j'ai oublié le nom qui écrivit à sa mère...
Et...on en revient à PP Ebeyer...

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Message Publié : 27 Avr 2006 9:20 
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François a écrit :
Mais il y a une deuxième différence entre les deux versions .
Dans la première version , le couvercle de fer blanc est soudé sur le cercueil contenant le corps après que le corps du général a été placé dans le cercueil , ce qui est logique ( subsequent to placing...)
Dans la deuxième version , le couvercle est soudé avant que le corps soit placé dans le cercueil ( previously to placing ) , ce qui est insensé , sauf...si on ne parle pas du même cercueil...Or , la seconde version est justement celle qui indique un cercueil supplémentaire , quatre au lieu de trois


Pourriez-vous développer et être plus précis, François ? Je ne suis pas un grand angliciste... :13:


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