L'Énigme des Invalides

Nous sommes actuellement le 28 Mars 2024 21:19

Le fuseau horaire est UTC+2 heures




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 16 message(s) ]  Aller vers la page 1, 2  Suivant
Auteur Message
 Sujet du message : Au coeur de la polémique !
Message Publié : 23 Sep 2005 13:26 
Hors-ligne
Rédacteur
Rédacteur
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 14 Déc 2002 16:30
Message(s) : 15598
Image

Image "aimablement" escamotée par les anciens co-administrateurs

Mais, rétabli par Joukovski:

Image


Dernière édition par Bruno Roy-Henry le 15 Août 2006 11:44, édité 2 fois.

Haut
 Profil  
 
 Sujet du message :
Message Publié : 23 Sep 2005 13:30 
Hors-ligne
Rédacteur
Rédacteur
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 14 Déc 2002 16:30
Message(s) : 15598
A gauche la caricature de Cipriani ("inconnu" pour les légalistes. Certes, ils soutiennent que c'est bien Gourgaud, et non Cipriani. Ce raisonnement est évidemment absurde).

A droite, masque antomarchi (dont Rétif a estimé qu'il était bien celui de Cipriani) !

On notera la grande ressemblance des nez ! Sur la caricature, on ne voit d'ailleurs que cela: le nez !

Egalement, la pommette saillante, particularité visible sur le masque également. La lèvre supérieure de la caricature est très avancée, mais celle du masque légèrement également...

Le menton de la caricature est en retrait très net. Un peu moins sur le masque: on sait pourtant que c'est ce qui le caractérise, en totale contradiction avec la mâchoire massive et le menton en avant de Napoléon !

Le front seul n'est pas très ressemblant. Une caricature demeure une caricature: elle ne saurait rendre compte de la physionomie réelle d'un personnage, puisque sa vocation est de souligner les défauts physiques de celui-ci...

Ps: Gourgaud n'avait pas ces cheveux raides et portait des favoris. Son nez ne ressemblait nullement à celui de la caricature, pas même à celui du nez du masque Antokiki !


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message :
Message Publié : 23 Sep 2005 13:59 
Hors-ligne
Rédacteur
Rédacteur
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 14 Déc 2002 16:30
Message(s) : 15598
Image

Si l'on prend le croquis n°3 (en bas, à gauche), on ne peut nier qu'il y a une ressemblance avec le n°1 (en haut, à gauche, au-dessus) !

Pourtant, le menton n'est pas vraiment ressemblant et les joues n'ont pas grand chose de commun... La bouche est exagérée et les yeux nettement plus tirés vers le bas.

Les deux croquis sont pourtant ressemblants !!!

Un dessinateur moyen nous ferait une transition très parlante entre la caricature "Cipriani" (croquis n°1) et le profil du masque (qui serait alors le croquis n°3) !


Dernière édition par Bruno Roy-Henry le 23 Sep 2005 14:27, édité 2 fois.

Haut
 Profil  
 
 Sujet du message :
Message Publié : 23 Sep 2005 14:14 
Hors-ligne
Docteur
Docteur
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 09 Nov 2003 16:05
Message(s) : 1375
Localisation : Belgique
La comparaison entre la caricature et le masque est l'un des éléments qui m'a convaincu de la substitution.
Vous rappelez-vous de ma toute première question:
Est-ce bien Cipriani qui a été caricaturé par Ibberston?

Il ne faut pas avoir de nez pour se rendre compte qu'il y en a un sur les deux représentations!! :sourire1:
La bouche caricaturée me semble proche de celle du masque. Cela est moins évident pour le front et le menton, mais comme vous le signalez si bien, une caricature met en évidence les défauts physiques.
Dans ce cas-ci le nez est le sujet de prédilection. :4:

Comme pour Louis-Philippe, une tête en forme de poire!

_________________
L'art d'être tantôt très audacieux et tantôt très prudent est l'art de réussir. N.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message :
Message Publié : 23 Sep 2005 18:17 
Une superpostition entre la caricature et le masque a t'elle été faite ?
Pour moi, y a aucun doute, le masque d'Antomarchi, appartient bel et bien a Cipriani !


Haut
  
 
 Sujet du message :
Message Publié : 15 Août 2006 11:50 
Hors-ligne
Rédacteur
Rédacteur
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 14 Déc 2002 16:30
Message(s) : 15598
Luc MEAUX a écrit :
Est-ce bien Cipriani qui a été caricaturé par Ibberston?


Qui d'autre ? Certainement pas Gourgaud !

Alors, QUI ?

Qui était assez important pour figurer avec les autres compagnons de l'Empereur ?

Qu'il y ait eu erreur sur la personne faussement légendée "Gourgaud", c'est l'évidence ! Admise par Mac Carthy lui-même !!!

Mais quand ça les dérange, les légalistes n'écoutent même pas leur "pape"...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message :
Message Publié : 15 Août 2006 16:28 
Pétris de certitudes, les légalistes sont insensibles à tout argument susceptible de les déstabiliser. :baton:
Ils préfèrent pratiquer la tellement plus commode politique de l'autruche, tant il est vrai qu'il n'est pire sourd que celui qui ne veut pas entendre... :honte:


Haut
  
 
 Sujet du message :
Message Publié : 16 Août 2006 7:44 
Hors-ligne
Directeur de recherche
Directeur de recherche
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 27 Août 2004 12:01
Message(s) : 767
:salut: Ca saute aux yeux parce que ce n'est pas Gourgaux, mais cela n'emportera jamais la conviction par raisonnement inverse : reprenons la caricature de Louis-Philippe, la dernière d'entre elles, la moins proche de la première donc, vue individuellement par un quidam (sans qu'il puisse voir les autres caricatures), ne lui dirait rien, elle pourrait meme lui faire croire qu'il s'agit de quelqu'un d'autre.
Pas évident meme si la déduction est juste, cela ne me suffit pas, l'enjeu est trop grand.
Bien à vous.
:2:


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message :
Message Publié : 16 Août 2006 9:00 
Hors-ligne
Rédacteur
Rédacteur
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 14 Déc 2002 16:30
Message(s) : 15598
Très bien, cher Reichstadt.

Vous en déduisez quoi ? Ce n'est pas Gourgaud. Ok; Alors qui ? :grands yeux:

Quelqu'un de la suite de Napoléon, en dehors de Bertrand, Las Cases, Montholon, Gourgaud, Marchand et ?

Un personnage sans favoris, l'air plutôt rusé et gai luron. Vous avez d'autres suspects possibles ? Santini ? :bah:


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message :
Message Publié : 16 Août 2006 10:02 
Hors-ligne
Directeur de recherche
Directeur de recherche
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 27 Août 2004 12:01
Message(s) : 767
:salut: Je dis que ce n'est pas Gourgaud, là on est d'accord, et c'est déjà énorme puisque cela disqualifie la légende de la caricature.
Pour Cipriani, ce n'est qu'une déduction, aussi bonne soit elle, elle doit etre corroborée si vous voulez etre sur de convaincre.
Je suis convaincu meme s'il subsiste toujours un doute en moi. :4:
:2:


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 16 message(s) ]  Aller vers la page 1, 2  Suivant

Le fuseau horaire est UTC+2 heures


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 16 invité(s)


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum

Recherche de :
Aller vers :  
Propulsé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction et support en françaisHébergement phpBB