L'Énigme des Invalides

Nous sommes actuellement le 29 Mars 2024 16:58

Le fuseau horaire est UTC+2 heures




Publier un nouveau sujet Ce sujet est verrouillé, vous ne pouvez rien publier ou éditer.  [ 76 message(s) ]  Aller vers la page Précédent  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Suivant
Auteur Message
 Sujet du message : Re: Napoléon contre Mahomet
Message Publié : 17 Oct 2016 1:02 
Hors-ligne
Docteur en Histoire
Docteur en Histoire
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 18 Août 2016 0:01
Message(s) : 2270
"Je ne supporte tout simplement pas que l'on puisse prétendre qu'une religion soit supérieure à une autre"

Alors là... non cher JOKER mais je ne peux pas laisser passer cela !

votre raisonnement se tient en bon athée que vous êtes, mais sachez que justement l'islam lui entend être une religion supérieure aux autres !

en tout cas la plus aboutie des 3 religions monothéistes : Mahomet est le "sceau de prophètes", le Coran est venu rectifier le message de Dieu , perverti par les juifs et les chrétiens.... l'islam est la dernière révélation de Dieu, donc par conséquent la meilleure , elle a vocation à effacer ce qui existait avant

dans ces conditions, souffrez donc que je n'y "aille pas de main morte", effectivement !

quant au Croisades, c'est un argument mille fois rebattu qui ne tient pas la route !!

jamais les Evangiles n'ont appelé à la croisade, ce sont les hommes qui l'ont fait, tandis que le Coran lui appelle explicitement au djihad !

sur ce coup là, je dois dire que je rejoints le point de vue de Bruno RH

Jésus c'est "aimez-vous les uns les autres" tandis que Mahomet ce serait plutôt "étriper tous les mécréants (les kouffars) jusqu'à temps que le règne d'Allah s'impose sur la Terre entière"

:VR:


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message : Re: Napoléon contre Mahomet
Message Publié : 17 Oct 2016 10:32 
Citer :
A l'aune des droits de l'Homme, Jésus est largement gagnant !


C'est vous qui le dites ! :3:
Je constate que vous voilà soudain devenu "droitsdelhommiste" alors que vous sembliez les écarter lorsque cet argument était invoqué dans l'affaire de Jaffa.
Votre argumentaire serait-il donc à géométrie variable, mon cher Bruno ? :diablotin:


Haut
  
 
 Sujet du message : Re: Napoléon contre Mahomet
Message Publié : 17 Oct 2016 10:42 
Hors-ligne
Rédacteur
Rédacteur
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 14 Déc 2002 16:30
Message(s) : 15600
Je le dis parce que c'est la vérité.

Pour le reste, rien n'interdit d'opposer les nouvelles tables des Droits de l'Homme à leurs thuriféraires, quand bien même cela les dérangerait ! Personnellement, je n'admets que la déclaration des Droits de l'Homme et du Citoyen de 1789, la seule qui ait une valeur constitutionnelle à mes yeux, voire la déclaration universelle des Droits de l'Homme de 1946.

_________________
"Tant que les Français constitueront une Nation, ils se souviendront de mon nom."

Napoléon.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message : Re: Napoléon contre Mahomet
Message Publié : 17 Oct 2016 10:43 
Citer :
votre raisonnement se tient en bon athée que vous êtes, mais sachez que justement l'islam lui entend être une religion supérieure aux autres !

en tout cas la plus aboutie des 3 religions monothéistes


C'est bien pourquoi j'ai écrit que je ne supportais pas qu'une religion se prétende supérieure à une autre, en ce compris l'Islam !

Citer :
jamais les Evangiles n'ont appelé à la croisade, ce sont les hommes qui l'ont fait, tandis que le Coran lui appelle explicitement au djihad !


Les Evangiles peut-être pas, mais les papes, représentants de Dieu sur terre ont eux bel et bien appelé aux croisades.
Et c'est au nom de ce Dieu que les Croisés sont partis massacrer des mahométans !
Ce n'est donc pas en jouant sur les mots que vous arriverez à me convaincre.
En outre, le Coran est sujet à moultes interprétations et je pourrais vous rétorquer que les islamistes modérés n'y décèlent aucun appel à la violence.
Un partout, balle au centre ! :hahaha:


Haut
  
 
 Sujet du message : Re: Napoléon contre Mahomet
Message Publié : 17 Oct 2016 10:49 
Citer :
Je le dis parce que c'est la vérité.


La vérité est ailleurs, dixit David Vincent. :rire2:
A chacun sa vérité, dixit Pirandello.

Vous en voulez d'autres ? :4:

Citer :
Personnellement, je n'admets que la déclaration des Droits de l'Homme et du Citoyen de 1789, la seule qui ait une valeur constitutionnelle à mes yeux, voire la déclaration universelle des Droits de l'Homme de 1946.


C'est votre droit le plus strict et je le respecte.
Mais je ne pense pas pour autant que l'une ou l'autre de ces deux déclarations autorisent le massacre de prisonniers, fussent-ils parjures.
A moins bien sûr que vous ne fussiez en mesure de me citer l'article qui mentionne expressément cette exception... :diablotin:


Haut
  
 
 Sujet du message : Re: Napoléon contre Mahomet
Message Publié : 17 Oct 2016 10:51 
Hors-ligne
Rédacteur
Rédacteur
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 14 Déc 2002 16:30
Message(s) : 15600
Il me semble, mon cher Joker, que vous êtes d'une mauvaise foi caractérisée, pour ne pas reconnaître que vous êtes perdant sur cette affaire.

On vous parle des modèles érigés respectivement par le christianisme et l'islam. Que venez-vous nous parler des Papes ? Ils n'ont pas le monopole du christianisme et les évangiles peuvent se lire sans l'appoint de leurs interprétations. Jésus n'a jamais appelé à la Guerre Sainte. Mahomet, oui ; toujours ! Vos contorsions n'y changeront rien... :baton:

_________________
"Tant que les Français constitueront une Nation, ils se souviendront de mon nom."

Napoléon.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message : Re: Napoléon contre Mahomet
Message Publié : 17 Oct 2016 11:08 
Citer :
Il me semble, mon cher Joker, que vous êtes d'une mauvaise foi caractérisée, pour ne pas reconnaître que vous êtes perdant sur cette affaire.


Sachez mon cher Bruno qu'un Joker n'est jamais de mauvaise foi. :12:
Il est tout simplement et sarcastiquement d'un avis différent et il prend un malin plaisir à le défendre contre vents et marées.
Nuance ! :perso:

Citer :
Que venez-vous nous parler des Papes ? Ils n'ont pas le monopole du christianisme et les évangiles peuvent se lire sans l'appoint de leurs interprétations.


J'en parle parce que ce sont eux qui ont initié les croisades et que ce faisant ils ont transformé le christianisme en religion appelant également à la Guerre Sainte.
Car c'est au nom du Christ que les Croisés combattaient et non en celui du pape !
Vos circonvolutions, si adroites soient-elles, n'y changeront rien ! :diablotin:


Haut
  
 
 Sujet du message : Re: Napoléon contre Mahomet
Message Publié : 17 Oct 2016 11:22 
Hors-ligne
Rédacteur
Rédacteur
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 14 Déc 2002 16:30
Message(s) : 15600
Quelle importance que les Croisés aient combattu au nom du Christ ? Ils étaient en contradiction avec la lettre de l'Evangile, que cela vous plaise ou non. Tout comme les catholiques et les protestants quand ils s'étripaient joyeusement au nom du Christ. Les musulmans qui s'engagent dans le Jihad se conforment exactement à leur beau modèle Mahomet.

Vous avez beau faire, cela est une profonde vérité admise par tous les libres-penseurs doués d'un minimum d'objectivité... :zzzzz:

_________________
"Tant que les Français constitueront une Nation, ils se souviendront de mon nom."

Napoléon.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message : Re: Napoléon contre Mahomet
Message Publié : 17 Oct 2016 11:46 
Citer :
Quelle importance que les Croisés aient combattu au nom du Christ ?


A mes yeux, c'est ce qui fait au contraire toute la différence !
Même si comparaison n'est pas raison, ils étaient peu ou prou l'équivalent de nos Djihadistes actuels.
Quant aux textes, vous n'êtes pas sans savoir qu'on peut leur faire dire ce qu'on veut.
Ce qui importe avant tout d'un point de vue strictement humanitaire, c'est la manière dont on a agi et non l'interprétation que l'on a faite d'une doctrine.

Citer :
Vous avez beau faire, cela est une profonde vérité admise par tous les libres-penseurs doués d'un minimum d'objectivité...


Je vous remercie de m'écarter si délicatement de cette catégorie ! :rire2:


Haut
  
 
 Sujet du message : Re: Napoléon contre Mahomet
Message Publié : 17 Oct 2016 12:15 
Hors-ligne
Rédacteur
Rédacteur
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 14 Déc 2002 16:30
Message(s) : 15600
Vous mélangez un peu avec les deux sujets. L'échange a dévié par rapport au sujet de départ. Vous affirmez à tort et avec déraison, qu'il n'existe pas de modèle religieux, d'épure émanant d'une religion. Cela ferait rire n'importe quel philosophe spécialiste des religions... Mais, vu votre connaissance sommaire et limitée de l'islam, vos procédés expéditifs ne m'étonnent pas. C'est le propre de tous les islamophiles aveugles et invétérés !

_________________
"Tant que les Français constitueront une Nation, ils se souviendront de mon nom."

Napoléon.


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Ce sujet est verrouillé, vous ne pouvez rien publier ou éditer.  [ 76 message(s) ]  Aller vers la page Précédent  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Suivant

Le fuseau horaire est UTC+2 heures


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 10 invité(s)


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum

Recherche de :
Aller vers :  
Propulsé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction et support en françaisHébergement phpBB