L'Énigme des Invalides

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 Sujet du message : Re: Gouvion, un incapable ?
Message Publié : 24 Avr 2008 23:44 
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Il n'y avait donc plus qu'à ordonner l'évacuation des places de l'Elbe et tout indiquait que le mouvement dût commençer par Dresde.


Même Thiers reconnait que l'éxecution et la réussite de cette manoeuvre eut relevé du miracle... Encore plus si les ordres n'arrivaient pas , ce qui fut le cas.
Mais j'en conviens c'eut été une belle manoeuvre... :salut:

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 Sujet du message : Re: Gouvion, un incapable ?
Message Publié : 29 Juin 2008 12:44 
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Je reviens sur ce point. Napoléon a eu encore la tentation de monter une belle manoeuvre après Leipzig. Deux jours après la retraite, il avait le choix pour joindre un des dépôt de la Grande armée: gagner Magdebourg ou Erfurt, dépôts qui contenaient tous les deux des approvisionnements suffisants, notamment en munitions.

En marchant sur Magdebourg, il appelait à lui Davout et reprenait la ligne de l'Elbe qu'il pouvait remonter jusqu'à Dresde, récupérant ainsi 100 000 hommes, ce qui reportait ses forces à 220 000 hommes. C'était le reprise du plan qu'il avait envisagé avant Leipzig.

Les coalisés ne pouvaient certainement pas marcher en masse sur la France dans ces conditions, car Napoléon interceptait alors leurs lignes de communication et ils l'auraient trouvé attaché à leurs arrières. Une grande bataille était alors probable entre leurs 280 000 hommes et les 220 000 de Napoléon...

Mais l'état d'esprit de ses lieutenants lui fit renoncer à ce projet: il sentait qu'ils auraient refusé de lui obéir; la limite avait été atteinte, sans compter la démoralisation des jeunes conscrits...

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"Tant que les Français constitueront une Nation, ils se souviendront de mon nom."

Napoléon.


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 Sujet du message : Re: Gouvion, un incapable ?
Message Publié : 30 Juin 2008 9:37 
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Mais l'état d'esprit de ses lieutenants lui fit renoncer à ce projet: il sentait qu'ils auraient refusé de lui obéir; la limite avait été atteinte, sans compter la démoralisation des jeunes conscrits... (Bruno) ...

Il est vrai qu'à partir de 1813 les généraux commençaient à discuter de plus en plus les plans édifiés par l' Empereur ...

Ce n'était même plus des chuchotements ; certains, en effet, proféraient haut et fort leur désaccord, dans le but de faire parvenir leur mécontentement jusqu'aux oreilles de Napoléon...

Mais on le sait, à cette époque déjà, bon nombre d'officiers nantis avaient perdu toute motivation, et ne songeaient plus qu'à une retraite paisible, et dorée des bienfaits impériaux ...

Rien n'a vraiment changé en ce domaine aujourd'hui, et l'on voit toujours des nantis perdre leur âme, dont le fond, lorsqu'il se trouve happé par la seule matérialité des choses, ne connaît plus les grandes valeurs de la Vie, dont le respect pour la Patrie qui devrait animer tout Français digne de ce nom, et reconnaissant du plus grand nom de notre Histoire :

NAPOLEON !


:VE2:





:salut:


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 Sujet du message : Re: Gouvion, un incapable ?
Message Publié : 30 Juin 2008 10:25 
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Inscription : 14 Déc 2002 16:30
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Bien entendu. Il est cependant dommage que l'Empereur n'ait pas passé outre. On peut cependant considérer qu'il était le mieux placé pour apprécier la combativité de ses lieutenants. Malheureusement, il faut bien reconnaître qu'elle était proche de zéro !

Et lesdits lieutenants en voulaient à l'Empereur de les avoir conduit à Leipzig, supposant à tort qu'il avait laissé passer une occasion unique de faire la paix au mois d'août 1813 ! Comme si des généraux étaient en mesure d'apprécier toutes les finesses et les chausse-trappes de la diplomatie !

De plus, l'explosion prématurée du pont sur l'Elster avait acccentué le désastre, nous privant ainsi de plus de 20 000 hommes faits prisonniers avec les généraux Reynier et Lauriston, sans compter la mort tragique du prince Poniatowski, maréchal héroïque...

Napoléon avait encore sous la main 120 000 hommes après les trois journées désastreuses de Leipzig. La retraite et les combats jusqu'à Hanau allaient réduire cet effectif à 70 000 hommes. Ces derniers allaient être ensuite décimés par le typhus.

On voit donc que le projet de l'Empereur, loin d'être téméraire et voué à l'insuccès, pour audacieux qu'il ait été, n'était pas absurde et avait de grandes chances de donner les plus brillants résultats.

Dans les phases difficiles de manoeuvres compliquées, l'audace est souvent préférable à la prudence. L'Empereur le savait, mais aucun de ses lieutenants ne croyaient plus en son étoile. Et à la guerre, quand les forces morales viennent à manquer, toute la virilité du commandement s'écroule, alors qu'elle est le gage du succès.

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Napoléon.


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 Sujet du message : Re: Gouvion, un incapable ?
Message Publié : 30 Juin 2008 11:09 
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Inscription : 13 Nov 2007 13:45
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Cher Bruno, votre réflexion apporte ce réconfort qui nous est indispensable, en ces temps troublés où l'homme ne sait plus analyser ni discerner, les tenants et les aboutissants de certains évènements historiques.

Bien sûr que l'Empereur n'agissait pas au hasard, dans une espèce de "quitte ou double" ; bien sûr que son génie s'excerça jusqu'au bout de sa Vie ...

Seuls ses lieutenants perdirent confiance, générant avec leurs doutes les plus grands désastres.

Le Chef, à la guerre, donne l'impulsion à ses subordonnés ; si ces derniers ne la reçoivent pas, parce qu'ils ont décidé d'y rester indifférents, alors, bien sûr, tout ne peut que s'écrouler !...



:salut:


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 Sujet du message : Re: Gouvion, un incapable ?
Message Publié : 30 Juin 2008 11:20 
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Inscription : 20 Juin 2008 15:29
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Bonjour à tous !

Il me paraît certain que beaucoup des lieutenants de Napoléon n'avaient plus la force de caractère des premières années de l'Epopée.

Le plaisir trivial de profiter des richesses et des honneurs a été plus fort que la foi qui les a animés dans leur jeunesse.

Beaucoup, quand les revers sont arrivés, n'ont pas été à la hauteur des prodiges qu'ils avaient accompli avant d'être des notables.

VIVE l'EMPEREUR ! :AI:

Cordialement :salut:


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 Sujet du message : Re: Gouvion, un incapable ?
Message Publié : 30 Juin 2008 20:55 
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Bonjour,

Citer :
Il me paraît certain que beaucoup des lieutenants de Napoléon n'avaient plus la force de caractère des premières années de l'Epopée.


Gouvion avait la force de caractère qui le caractèrisait déjà sous la Révolution puis l'Empire : quand un plan ne lui plaisait pas, il ne se gênait pas pour le dire ou le montrer. Il l'explique très bien dans ses Mémoires et l'a dit à Napoléon au début de la campagne de 1813.

Citer :
Le plaisir trivial de profiter des richesses et des honneurs a été plus fort que la foi qui les a animés dans leur jeunesse.


Peut être quinze années de guerre dans les valises, celà doit aider à perdre la foi. Pour Gouvion, les richesses et autres bienfaits impériaux n'étaient pas considérables.

Le parrallèle que vous faites Rose entre les haut gradés de l'armée napoléonienne et les nantis d'aujourd'hui plus que douteux. Rappellons tout de même que ces gens ont risqué leur vie sur un champ de bataille pendant 15 ans.

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 Sujet du message : Re: Gouvion, un incapable ?
Message Publié : 30 Juin 2008 21:05 
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Le parrallèle que vous faites Rose entre les haut gradés de l'armée napoléonienne et les nantis d'aujourd'hui plus que douteux. Rappellons tout de même que ces gens ont risqué leur vie sur un champ de bataille pendant 15 ans. (Gouvy)


Bonsoir Gouvy,

Je ne fais pas un parrallèle pour comparer les hommes dans leur contexte, bien évidemment en totale opposition entre celui du Premier Empire, et le nôtre.

Je voulais simplement souligner que les richesses acquises parviennent le plus souvent à détourner l'âme de ses plus beaux mouvements et de ses plus nobles motivations...

A part cela, vous avez entièrement raison : l'homme du XXIème siècle a la vie facile, comparé à celui qui n'avait d'autre choix que d'aller défendre sa Patrie, avec tous les risques inhérents.




:salut:


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 Sujet du message : Re: Gouvion, un incapable ?
Message Publié : 30 Juin 2008 21:15 
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Bonsoir Gouvy,

Et les modestes soldats qui composaient la troupe, EUX, n'ont pas eu droit aux honneurs et aux richesses. Mais tous ces sans grade, ces anonymes ont été fidèles au Grand Homme.

L'armée de Belgique par exemple, en juin 1815, partait en campagne écoeurée par la trahisons des notables, des soit disantes élites militaires et civiles. Le paroxysme du dévouement à l'Empereur se trouve principalement chez les soldats, sous-officiers et officiers de grade modeste...Les autres à part une Glorieuse et Inoubliable phalange (dont certains perdirent la vie pour leur attachement à Napoléon lors des Cent Jours...) ont abandonné le Grand Homme.

Cordialement :salut:


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 Sujet du message : Re: Gouvion, un incapable ?
Message Publié : 30 Juin 2008 22:10 
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La totalité des officiers subalternes était pour l'Empereur. L'enthousiasme commençait à tiédir chez les chefs de Bataillon. Mais la majorité tenait pour l'Empereur. Chez les colonels, c'était du 50/50, je pense...

Chez les généraux, à part les plus jeunes brigadiers, la lassitude était là. Peut-être étaient-ils fatigués d'avoir fait des prodiges ! :AI:

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Napoléon.


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