L'Énigme des Invalides

Nous sommes actuellement le 23 Avr 2024 12:17

Le fuseau horaire est UTC+2 heures




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 7 message(s) ] 
Auteur Message
Message Publié : 03 Oct 2004 10:50 
Hors-ligne
Docteur en Histoire
Docteur en Histoire
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 04 Nov 2003 22:47
Message(s) : 2429
Aujourd'hui , à Rome , Jean-Paul II proclame Bienheureux l'Empereur Charles Ier , le seul pacifiste des chefs d'Etat du Ier conflit mondial avec Benoît XV. Ses offres de paix furent repoussées par Clémenceau qui voulait à tout prix "gagner" et en finir avec la vieille monarchie catholique...Belle jambe lorsqu' on contemple 100 ans après le champ de ruines politiques et historiques !
Les Bonaparte , et en particulier Napoléon III , avaient irrésistiblement poussé l'Autriche sous le joug de l'Allemagne au lieu de consolider son alliance avec la France comme Louis XV et Louis XVI en avaient compris la nécessité pour contenir tous les hégémonismes européens , y compris le turc , éternel fer de lance de l'islamisme, même quand il se pare du "voile" trompeur de la laïcité .


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message :
Message Publié : 03 Oct 2004 11:01 
Hors-ligne
Rédacteur
Rédacteur
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 14 Déc 2002 16:30
Message(s) : 15636
Charles 1er -comme Louis XVI- était un monarque éclairé et réformateur soucieux du bien de ses peuples...

Malheureusement, le contexte ne leur était pas favorable. Et certainement pire pour Charles 1er que pour Louis XVI.

Le dernier empereur autrichien devait tenir compte d'un allié encombrant et belliciste, qui s'attendait à la chute de la Russie et -en conséquence- espérait voir la situation générale s'améliorer à son profit.

Et l'Allemagne allait trouver un allié inattendu dans l'intransigeance de la France: le maximalisme de Clémenceau allait, en effet, en finir avec ces vélléités pacifiques ! Probablement Charles 1er s'est-il déclaré trop tard: Nicolas II aurait été encore sur le trône qu'il serait peut-être parvenu à une paix de compromis avec le Czar.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message :
Message Publié : 03 Oct 2004 11:42 
Hors-ligne
Docteur en Histoire
Docteur en Histoire
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 04 Nov 2003 22:47
Message(s) : 2429
C'est vrai , Bruno , j'ai été injuste avec Nicolas II en l'omettant dans le petit "clan" des pacifistes de la "Guerre de 14" , comme disaient nos anciens. C'est l'occasion de rappeler que le dernier Tsar a été canonisé par l'Eglise orthodoxe russe.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message :
Message Publié : 11 Oct 2004 14:37 
Hors-ligne
Technicien
Technicien

Inscription : 15 Août 2003 11:50
Message(s) : 47
Localisation : PARIS
Sujet bien difficile que la politique à suivre et les responsabilités des uns et des autres durant le premier conflit mondial.

Je voue une "sainte" haine à Clémenceau.
Rien de religieux pour autant. Que du politique...et une affaire plus "personnelle".

Il aurait été merveilleux de signer la paix avec l'Autriche-Hongrie et de maintenir cet empire en l'état.

Quant aux "pacifistes", ils ont été écrasés. J'aime autant que nous n'ayons pas été dirigés par l'un d'eux...car il ne s'en trouvait guère chez l'ennemi allemand jusque dans les tout derniers mois de la guerre...

Hélas, je pense que leurs héritiers - plus anti-patriotes que pacifistes me direz-vous peut-être - ont su préparer activement la défaite de 1940.

Pour revenir à l'honneur fait à Charles 1er, l'Eglise "récompense" plutôt la dynastie des Habsbourg pour l'ensemble de son oeuvre qu'un homme en particulier, à mon humble avis.
Le combat mené par cette dynastie en faveur du catholicisme est en effet historique et il était difficile de promouvoir l'oeuvre pacificatrice d'un autre membre de la famille, comme pourraient en témoigner François 1er ou le tandem Louis XIII-Richelieu...

Ceci étant dit, mon propos n'est en rien agressif à l'encontre de Charles 1er avec lequel, je le répète, nous aurions du signer la paix.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message :
Message Publié : 11 Oct 2004 21:08 
Hors-ligne
Docteur en Histoire
Docteur en Histoire
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 04 Nov 2003 22:47
Message(s) : 2429
Franchement non , Frédéric , avec tout le respect que je vous porte . La béatification ne peut être qu'individuelle et les grâces de Charles Ier, qui dit à Zita le jour de leur mariage : " Maintenant il nous faut l'un et l'autre nous conduire au Ciel" , suffisent à justifier l'élévation de cet humble serviteur , sans qu'il soit besoin d'aucune raison historique .
Tout au plus , la vertu pédagogique de cette béatification pourrait-elle être de suggérer , en particulier aux Français si prompts à se dresser sur leurs ergots , que les brebis comme les chacals sont de tous les camps...

_________________
" Mes amis comptent plus que mes idées "


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message :
Message Publié : 12 Oct 2004 14:43 
Hors-ligne
Technicien
Technicien

Inscription : 15 Août 2003 11:50
Message(s) : 47
Localisation : PARIS
Je vous fais confiance François.

Disons que l'homme de peu de foi que je suis considère toujours davantage le temporel que le spirituel lorsqu'il observe l'Eglise...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message :
Message Publié : 12 Oct 2004 21:52 
Hors-ligne
Docteur en Histoire
Docteur en Histoire
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 04 Nov 2003 22:47
Message(s) : 2429
J'ai sans doute aussi peu de foi que vous , Frédéric . Je me tranquillise en me disant que la sainteté , dans l'Eglise et en dehors de l'Eglise , me saisit toujours d'émerveillement , et que c'est peut-être le signe de la domination du spirituel sur le temporel ....

_________________
" Mes amis comptent plus que mes idées "


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 7 message(s) ] 

Le fuseau horaire est UTC+2 heures


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 22 invité(s)


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum

Recherche de :
Aller vers :  
Propulsé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction et support en françaisHébergement phpBB