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Etude ADN sur un sourcil de l'antokiki http://www.empereurperdu.com/forum/phpBB2/viewtopic.php?f=3&t=7173 |
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Auteur : | Bruno Roy-Henry [ 29 Déc 2019 12:49 ] |
Sujet du message : | Re: masques. |
barthelemy a écrit : - s'agissant du Rusi Mask, il me semble que Lucotte n'est pas arrivé à la conclusion définitive qu'il s'agissait d'un, ou du seul masque authentique de Napoléon : bien que le généticien ait publié un communiqué sur le Rusi mentionnant que selon lui il s'agissait du masque mortuaire de l'Empereur, une étude complète et définitive n'a pas encore été publiée, notamment en raison de la question portant sur la possible présence de l'ADN de Napoléon dans le (ou les) bulbes de sourcils présents sur le Rusi La présence de l'ADNmt identique à celui de Mme Mère et de Napoléon dans les bulbes des poils inter-sourciliaires trouvés sur le Rusi ne fait aucun doute. Citer : - s'agissant du masque Antommarchi, Lucotte n'est semble t-il pas parvenu à une conclusion définitive sur son authenticité, et cela pour la raison bien simple que ce n'était pas la question posée : son étude a portée sur l'exemplaire de la Malmaison, et plus particulièrement sur sa composition chimique, le titre de l'étude étant "étude minéralogique et chimique du masque mortuaire Antommarchi de Napoléon 1er" : Lucotte conclue que la partie faciale de ce masque a été réalisée avec du gypse provenant de Sainte-Hélène, et que les parties périphériques sont composées de plâtre de Paris (encore que ses conclusions ne soient pas très explicites sur ce second point) Mais Lucotte se garde bien de conclure qu'il s'agirait d'un masque authentique de Napoléon : il s'agit selon lui d'un masque composite, mixte, dont y compris la partie faciale aurait été remodelée (bouche, haut du front) Ce ne sont pas seulement les parties périphériques qui sont constituées de plâtre de paris, mais bel et bien une partie de la face, comme si l'opérateur n'avait pas eu assez du gypse de Sainte-Hélène, pour mouler complètement la face avec celui-ci, devant compléter son moulage avec du plâtre de Paris. Voilà qui signe l'imposture ! Car enfin, si le moule (creux ou négatif) était certainement du plâtre de Paris, effectué par la méthode du surmoulage, quel besoin d'avoir recours à un reste de gypse de Sainte-Hélène, sinon pour renforcer l'illusion que le masque obtenu provenait bien de l'opération du 7 mai 1821 ? N'oublions pas que Burton avait déclaré qu'il avait dû sacrifier l'empreinte et que Saint-Denis affirmait qu'Antomarchi avait tout détruit ! Il est donc exclu que ce dernier ait pu se servir de ladite empreinte. D'ailleurs, l'unique copie du masque Burton (le masque Rusi) a été réalisée avec du plâtre de Paris, à partir de la nouvelle empreinte (creux), réalisée par surmoulage sur le masque Burton, entièrement composé -lui- de gypse de Sainte-Hélène. C'est pourquoi ladite empreinte devait comporter quelques traces de ce gypse, mais qu'il n'y en avait aucune sur le positif obtenu (le masque Rusi), bien que Lucotte les y ait recherchées... |
Auteur : | barthelemy [ 01 Jan 2020 23:00 ] |
Sujet du message : | Re: Etude ADN sur un sourcil de l'antokiki |
Nos deux experts es-masques (dont l'un refuse de publier quoi que ce soit et l'autre dit qu'il s'agit d'une affaire passablement embrouillée) font feu de tout bois.... Par exemple, on peut lire ceci sous la plume de Frédéric Staps : "Par contre, je ne sais pas où Barthélemy est allé voir que ClaudeM parlerait du Rusi et moi de l'Antommarchi, alors que nous parlons l'un et l'autre des deux et du fait que Lucotte les déclare tous deux authentiques alors que, de toute évidence, la personne sur laquelle ces deux masques ont été pris n'est pas la même" J'ai déjà répondu sur la première partie de la phrase, sur la seconde on aimerait savoir sur quoi se fonde Staps pour affirmer que les masques Antommarchi et Rusi ont été pris sur deux personnes différentes se base t-il sur des recherches historiques ? sur les études de Lucotte ? sur le logiciel de "comparaison faciale" de ClaudeM ? |
Auteur : | Bruno Roy-Henry [ 02 Jan 2020 1:04 ] |
Sujet du message : | Re: Etude ADN sur un sourcil de l'antokiki |
Les dires de ces 2 personnes insignifiantes n'ont guère d'importance. Il semble inutile de leur répondre, tant leur mauvaise foi est caractérisée. Ainsi, par exemple, Rétif n'a jamais soutenu que le masque de Cipriani avait été réalisé en 1818. Il a simplement écrit que c'est l'empreinte du visage de Cipriani qui avait été prise en 1818, empreinte à partir de laquelle Antomarchi avait réalisé son masque à Londres en 1821. De mon côté, si j'ai pu émettre l'hypothèse que le masque avait bien pu être réalisé dès 1818, je ne l'ai jamais présentée comme une certitude ou une vérité. Et comme c'est un masque composite, il est évident que cette hypothèse ne tient pas. A signaler d'ailleurs qu'un autre exemplaire découlant du masque de la Malmaison, ne souffrant d'aucun défaut, fut retrouvé dans les affaires de Bertrand à sa mort, ledit exemplaire étant la propriété du musée municipal de Châteauroux. Détail qui signe une volonté de tromper, ledit masque a été réalisé entièrement avec du gypse de Sainte-Hélène (plus parfait que celui de la Malmaison, le gypse en ayant été mieux calciné)... |
Auteur : | Rose [ 02 Jan 2020 19:00 ] |
Sujet du message : | Re: Etude ADN sur un sourcil de l'antokiki |
Effectivement, ne perdons pas notre temps ! Car chercher à instruire des personnes convaincues du contraire des résultats découlant de recherches approfondies sur des d'années de travail, serait une mission tout-à-fait stérile. |
Auteur : | barthelemy [ 03 Jan 2020 1:31 ] |
Sujet du message : | Re: Etude ADN sur un sourcil de l'antokiki |
Rose a écrit : Effectivement, ne perdons pas notre temps ! Car chercher à instruire des personnes convaincues du contraire des résultats découlant de recherches approfondies sur des d'années de travail, serait une mission tout-à-fait stérile. Autant vouloir faire avancer un âne Je suggère un bourre-pif à nos deux amis d'à coté |
Auteur : | Rose [ 03 Jan 2020 12:25 ] |
Sujet du message : | Re: Etude ADN sur un sourcil de l'antokiki |
Encore que l âne, contrairement aux idées reçues, n'est pas le quadripède stupide et désobéissant, loin s'en faut ! En effet, lorsqu'il s'arrête ou fait demi-tour face à un obstacle, c'est tout simplement parce qu'il ressent un danger, il réfléchit donc, ce qui n'est pas forcément le cas de certains individus qui se prêtent à d'ahurissantes élucubrations dans d'autres lieux ! |
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