L'Énigme des Invalides
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Communiqué du Pr.Lucotte sur le masque mortuaire de Napoléon
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Auteur :  Maria Kel [ 11 Sep 2016 14:04 ]
Sujet du message :  Re: Communiqué du Pr.Lucotte sur le masque mortuaire de Napo

Il vaut mieux rester prudent avec Wikipedia... :rire2:

Une question (bête): ce Masséna, est-ce le descendant de l'Enfant chéri de la victoire? :grands yeux:. Que pense-t-il de la mort de l'Empereur? Il croit toujours au cancer (bien pratique pour clore toute discussion :débat: ). :7:

Auteur :  barthelemy [ 11 Sep 2016 22:30 ]
Sujet du message :  Re: Communiqué du Pr.Lucotte sur le masque mortuaire de Napo

à ma connaissance oui...
le Prince Victor Masséna est Président de la Fondation Napoléon..... il est même Prince d'Essling et Duc de Rivoli
sur ces sujets sensibles, il y a fort à parier qu'il ne s'éloigne pas de la doxa légaliste...

:baton:

Auteur :  Bruno Roy-Henry [ 12 Sep 2016 8:13 ]
Sujet du message :  Re: Communiqué du Pr.Lucotte sur le masque mortuaire de Napo

En privé, il nie absolument que son grand-père ait jamais possédé le Death-mask dans ses collections. Dans ce cas, pour le reconnaître, il lui faudrait avouer que son père André a soustrait celui-ci de l'indivision avec sa tante pour le céder au fameux William Reeves !

Auteur :  Maria Kel [ 12 Sep 2016 9:40 ]
Sujet du message :  Re: Communiqué du Pr.Lucotte sur le masque mortuaire de Napo

Je vous remercie de ces informations. :salut:

Ah, les histoires de famille :rire2:

On ne peut donc lui faire confiance... :15:

Auteur :  barthelemy [ 12 Sep 2016 10:28 ]
Sujet du message :  Re: Communiqué du Pr.Lucotte sur le masque mortuaire de Napo

ah ? ça frétille !
46 signataires à la pétition.... (si cela monte à 50, je m'estimerai déjà heureux)

concernant Masséna, il faut dire que le Prince d'Essling n'appréciait déjà guère en son temps l'Empereur.... lui qui lui fit perdre un œil lors d'une partie de chasse....

ce RUSI MASK a vraiment un parcours presque rocambolesque....

je dois avouer que je regarde avec circonspection mon exemplaire ANTOMARCHI qui trône sur ma cheminée !
(acheté fort cher lors d'une vente parisienne)

OK je sors...

:baton:

Auteur :  Maria Kel [ 12 Sep 2016 12:07 ]
Sujet du message :  Re: Communiqué du Pr.Lucotte sur le masque mortuaire de Napo

:rire2:

46 signataires... Allez, encore un effort,, SIIIIIIIIIIGNEZ :VE2:

Auteur :  Koenig Claude [ 15 Jan 2017 12:40 ]
Sujet du message :  Re: Communiqué du Pr.Lucotte sur le masque mortuaire de Napo

Lu sur l'autre forum :
Citer :

"En quoi les travaux du professeur Lucotte seraient-ils une avancé indéniable ? Il n'y a que BRH qui leur accorde une valeur. Or BRH était déjà convaincu que le RUSI était le véritable masque mortuaire de Napoléon. Les travaux du professeur Lucotte n'ont donc fait que le confirmer dans ses certitudes, mais n'ont convaincu personne d'autre. Cela n'a donc rien fait avancer du tout"

==> là-dessus, je suis tenté d'être assez d'accord également... je pense que ce Pr Lucotte a sans doute de grandes qualités, mais certains de ses travaux l'ont manifestement discrédité au sein de la communauté scientifique... La Fondation Napoléon, avec laquelle il a pourtant collaboré, le considère désormais (dixit Thierry Lentz lui-même) comme non crédible, et dont les travaux récents ont été mis en pièces par un rapport de scientifiques italiens (je ne possède pas ce document)

J'estime donc pour ma part que la thèse "substitutionniste" piétine, fait au mieux des sauts de puce, indiffère le grand public, et en tout cas souffre d'une assez grande ignorance, les gens préférant s'en tenir à la version officielle.... Je le vois avec ma propre pétition qui rencontre très peu d'écho...


Je pense que Barthélémy est bien le même ici et là-bas. Et, à mon grand regret, je dois dire que je suis plutôt d'accord. Cela dit, il ne faut pas prendre pour argent comptant toutes les déclarations de Pierre Bar. Il me semble qu'il s'exprime plus en partisan que comme l'historien qu'il se prétend être... De plus, je ne suis pas sûr que la Fondation Napoléon ait collaboé avec le Pr Lucotte : c'est Jacques Macé qui a été associé à ses travaux, notamment sur Napoléon III (mais je peux me tromper)...

Pour la pétition de Barthélémy, il faut se souvenir que celle de BRH a recueilli plus de mille signatures, même si cela a pris des mois. Je ne suis pas sûr que son avatar contribue à lui donner du sérieux... :baton:

Auteur :  Bruno Roy-Henry [ 15 Jan 2017 15:04 ]
Sujet du message :  Re: Communiqué du Pr.Lucotte sur le masque mortuaire de Napo

Pierre Bar est obsédé par ma personne... Je ne sais à quoi il faut attribuer cette obsession. En tout cas, il aura tout fait pour me nuire, allant jusqu'à déclarer que mon but était de passer pour un "héros national" afin de marcher un jour sur l'Elysée... C'est vrai que j'y ai fait des passages dans ma jeunesse et que j'avais apprécié les locaux ! :diablotin:

Mais il se trompe, outre le Pr Lucotte et moi-même, il y a encore le propriétaire du death mask et sa famille à avoir apprécié lesdits travaux (et, accessoirement, Charles-André Walewski). Peut-être aussi quelques acheteurs éventuels ? Aux dernières nouvelles (déjà anciennes pour moi), le propriétaire en demandait 4 millions d'euros...

Auteur :  barthelemy [ 15 Jan 2017 17:31 ]
Sujet du message :  Re: Communiqué du Pr.Lucotte sur le masque mortuaire de Napo

Bonsoir,

oui , je pense m'être avancé un peu vite en évoquant la Fondation Napoléon.... Lucotte a sauf erreur collaboré directement avec Jacques Macé sur l'ADN de Louis et sa paternité contestée de Napoléon III : cette affaire est au point mort actuellement

Merci en tout cas Claude Koenig, oui barthelemy ici comme sur napoleon1er.org c'est bien moi.... et il est exact que le petit bicorne qu'un type m'avait affublé un jour sur Facebook en détournant une photo de moi est un peu ridicule.... je devrais changer mon avatar !

je suis OK avec vous sur le reste

Quant à Pierre BAR... c'est un type qui passe son temps à tout dénigrer, un matuvu je sais tout, à l'entendre il a un DEA d'Histoire effectué en Belgique, mais "historien"... on ignore s'il a finalement exercé dans ce domaine

il n'a aucune autorité en la matière, il ne représente que lui-même, comme Claude M , d'Hautpoul....

je dois dire que je m'amuse à les titiller un peu, en passant pour l'idiot du village !

du coup, ce charmant individu m'a affublé du sobriquet de "Séraphin Lampion"

JOKER qui a eu l'occasion de le croiser en Belgique pourrait peut-être nous en dire plus sur cet énergumène

:VE2:

Auteur :  Joker [ 15 Jan 2017 17:44 ]
Sujet du message :  Re: Communiqué du Pr.Lucotte sur le masque mortuaire de Napo

Citer :
JOKER qui a eu l'occasion de le croiser en Belgique pourrait peut-être nous en dire plus sur cet énergumène


Je l'ai effectivement croisé voici une dizaine d'années à l'occasion d'un salon du livre napoléonien qui se tenait à Ligny.
Il était accompagné de C.C., l'administratrice du forum "Napoléonprisonnier.com".
Je ne m'attendais pas du tout à l'avoir face à moi et il n'a évidemment pas manqué de relever la surprise qui avait dû se marquer sur mon visage quand j'ai su à qui j'avais à faire.
Nous n'avons échangé que quelques propos très banals concernant surtout l'exil à Sainte-Hélène, si ma mémoire est bonne.
La seule chose que je puis vous dire, c'est qu'il est nettement moins disert en face à face que par forum interposé.
Vraie ou fausse timidité, je ne puis vous dire exactement... :bah:

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