| L'Énigme des Invalides http://www.empereurperdu.com/forum/phpBB2/ |
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| Communiqué AFP sur l'ADN et le masque mortuaire de Napoléon http://www.empereurperdu.com/forum/phpBB2/viewtopic.php?f=3&t=5182 |
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| Auteur : | barthelemy [ 04 Déc 2016 23:16 ] |
| Sujet du message : | Re: Communiqué AFP sur l'ADN et le masque mortuaire de Napol |
certes, mais je me demande si elle abordera la question des analyses ADN du Pr Lucotte sur les échantillons du Death Mask, si elle ne le faisait pas ce serait un manquement fâcheux à son exposé... je pense qu'elle va s'en tenir à reprendre la thèse de son boss LENTZ, à savoir que le death mask est un faux, aux origines obscures, etc.... enfin, je me trompe peut-être, laissons lui le bénéfice du doute ! http://fondationnapoleon.org/wp-content ... -20161.pdf 
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| Auteur : | Maria Kel [ 04 Déc 2016 23:55 ] |
| Sujet du message : | Re: Communiqué AFP sur l'ADN et le masque mortuaire de Napol |
J'attends cette réponse avec impatience 
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| Auteur : | barthelemy [ 06 Déc 2016 0:03 ] |
| Sujet du message : | Re: Communiqué AFP sur l'ADN et le masque mortuaire de Napol |
de rien, je vous en prie Chère Maria nous verrons bien je suis étonné du silence de notre ami JOKER.... il faut dire que lui aussi porte un masque..... MDR 
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| Auteur : | Joker [ 06 Déc 2016 20:15 ] |
| Sujet du message : | Re: Communiqué AFP sur l'ADN et le masque mortuaire de Napol |
Citer : je suis étonné du silence de notre ami JOKER.... Je me suis déjà très largement exprimé sur ce sujet précédemment. De fait, la problématique des masques n'est pas particulièrement celle qui me passionne le plus. Je laisse donc le soin aux spécialistes de la commenter avec beaucoup plus d'à-propos et de compétences que moi. Mais si vous souhaitez savoir ce que j'en pense et ce que j'en ai dit, libre à vous de consulter les archives de ce forum. Contrairement à d'autres, j'évite d'intervenir si je n'ai rien de pertinent à dire ou à ajouter. [...] très peu pour moi... |
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| Auteur : | barthelemy [ 06 Déc 2016 23:57 ] |
| Sujet du message : | Re: Communiqué AFP sur l'ADN et le masque mortuaire de Napol |
humm.... [...] "Je me suis déjà très largement exprimé sur ce sujet précédemment. De fait, la problématique des masques n'est pas particulièrement celle qui me passionne le plus" Tant mieux si vous l'aviez fait, je consulterai utilement La question des masques peut effectivement apparaitre secondaire, comme une "affaire dans l'affaire" mais elle n'en est pas moins intéressante je trouve J'ai assisté ce soir à la conférence de la Fondation Napoléon, je ferai un retour dans le sujet que j'avais initié sur le forum C'était intéressant et révélateur aussi.... 
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| Auteur : | Koenig Claude [ 15 Jan 2017 13:20 ] |
| Sujet du message : | Re: Communiqué AFP sur l'ADN et le masque mortuaire de Napol |
Je trouve étrange de s'en prendre à un scientifique pour des raisons politiques. Si le Pr Lucotte n'est pas fiable comme généticien, que ses détracteurs en apportent la preuve. Ce dénigrement systématique tel que je l'ai lu récemment sur l'autre forum ne me parait guère scientifique ! Quand on veut tuer son chien, on dit qu'il a la rage... |
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| Auteur : | Bruno Roy-Henry [ 15 Jan 2017 15:40 ] |
| Sujet du message : | Re: Communiqué AFP sur l'ADN et le masque mortuaire de Napol |
Il est vrai que le propriétaire du masque ne facilite pas les choses. En principe, il était prévu qu'après la vente du masque, le rapport du Pr Lucotte serait publié. J'en déduis que, soit la vente n'est toujours pas réalisée, soit qu'il est décédé. Pour le reste, je ris en lisant -sous la plume de l'historien raté Pierre Bar- que les races n'existeraient pas... Il y a des races de chevaux, des races de chiens, des races de chats et même... des races d'ânes ! Mais, pas chez les humains, paraît-il. Et pourtant, l'Homme est souvent pire que l'Animal ! |
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| Auteur : | barthelemy [ 15 Jan 2017 18:03 ] |
| Sujet du message : | Re: Communiqué AFP sur l'ADN et le masque mortuaire de Napol |
il est vrai que Pierre BAR a de multiples casquettes !! cet "historien" se mue volontiers en généticien de pacotille ceci dit, concernant Lucotte, et bien que n'étant nullement compétent en la matière, il me semble bien qu'on lui a reproché ses conceptions de la notion de race... raison pour laquelle il serait mis au ban de la communauté scientifique je me souviens avoir entendu il y a longtemps à la TV André LANGANEY dire que la notion de "race" n'existait pas, pour l'espèce humaine... il est vrai que si l'on parle de "race blanche" 'race noire", etc... cela peut rapidement dériver vers des thèses racialistes, voire carrément racistes... cela explique peut-être cela ceci étant, au sujet du Pr LUCOTTE , j'ai récemment échangé avec Thierry LENTZ (je croyais pourtant que Lucotte avait collaboré un temps avec la Fondation) : celui-ci m'a dit en substance que Lucotte était un personnage non crédible, que ses travaux avaient été démolis par un rapport d'un groupe de scientifiques italiens (je n'ai fait aucune recherche, j'ignore si ce rapport est consultable) sur le forum napoleon1er.org , les "experts" Claude M, Pierre BAR alias Mousquetaire, d'Hautpoul... jugent que les résultats ADN de Lucotte ne sont pas recevables, que seul BRH les avalisent.... Pour ma part, je me perds en conjecture sur cette polémique Je persiste à penser que si analyse ADN il devait y avoir un jour (du masque RUSI, de la dépouille de Napoléon) il faudrait impérativement croiser ses résultats avec ceux d'autres laboratoires d'analyses indépendants....
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| Auteur : | Joker [ 15 Jan 2017 18:24 ] |
| Sujet du message : | Re: Communiqué AFP sur l'ADN et le masque mortuaire de Napol |
Citer : Pour le reste, je ris en lisant -sous la plume de l'historien raté Pierre Bar- que les races n'existeraient pas... C'est un débat qui n'en finit pas de diviser la communauté scientifique. A défaut de races, certains mettent en avant l'existence d'une diversité génétique humaine basée une série de polymorphismes géographiquement différenciés. Si l'on part du postulat généralement admis que la notion de race se base sur la notion de "gènes communs et exclusifs à un groupe d'individus", force est de constater qu'aucune population humaine ne possède exclusivement des gènes propres. Les Homo sapiens forment une seule et même espèce. Les différences anatomiques que l'on perçoit, par exemple entre un individu asiatique et un européen, ne sont que l'expression plus ou moins forte de gènes communs. Pour André Langaney (ancien directeur du Laboratoire d'Anthropologie du Musée de l'Homme) : "En fait, il n'y a pas de marqueur génétique de la race. On n'a jamais pu en isoler un qui soit présent, par exemple, chez tous les “Noirs” et absent chez tous les “Blancs”. Dès qu'on commence à définir une race, en cherchant des critères de classification, on n'en finit plus. Certains sont allés jusqu'à 450 ! S'il fallait pousser la classification à son terme, il faudrait définir une race par individu, car nous sommes tous différents". Par conséquent, on peut en conclure que les populations humaines forment un seul et même groupe taxinomique, une seule espèce. Voici quelques liens qui permettent d'affiner cette analyse : http://www.ac-grenoble.fr/disciplines/s ... pece_h.htm http://www.lepoint.fr/actualites-scienc ... 9/0/225997 http://pauloriol.over-blog.fr/article-p ... 92197.html |
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| Auteur : | Bruno Roy-Henry [ 15 Jan 2017 20:16 ] |
| Sujet du message : | Re: Communiqué AFP sur l'ADN et le masque mortuaire de Napol |
Langaney est un imposteur, encore plus marqué politiquement que son adversaire, mais à gauche... Ce n'est plus la panacée ! |
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