L'Énigme des Invalides

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Message Publié : 10 Nov 2008 18:15 
Le Rusi est compatible avec les photos de Walewski. Pas l'antomarchi.BRH
Waleswsky et Napoléon n'ont pas grand chose à voir dans le faciès.

Le Rusi est compatible avec les caricatures anglaises de Napoléon. Pas l'antomarchi.
Les caricatures non plus. Si vous voulez dire que le Rusi ressemble aux caricatures, je ne serai pas loin d'être d'accord.
Mais ça n'avance pas à grand chose...


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Message Publié : 10 Nov 2008 20:33 
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ClaudeM a écrit :
Le Rusi est compatible avec les photos de Walewski. Pas l'antomarchi.BRH
Waleswsky et Napoléon n'ont pas grand chose à voir dans le faciès.


Eh bien si, justement: voyez le visage de Napoléon, par Eastlake. Enfin, tous ceux qui avaient pu voir et le père et le fils, étaient frappés par la ressemblance...

Citer :
Le Rusi est compatible avec les caricatures anglaises de Napoléon. Pas l'antomarchi.
Les caricatures non plus. Si vous voulez dire que le Rusi ressemble aux caricatures, je ne serai pas loin d'être d'accord.
Mais ça n'avance pas à grand chose...


Si, parce que les Anglais ont été objectifs: ils n'ont pas essayé de l'améliorer...

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"Tant que les Français constitueront une Nation, ils se souviendront de mon nom."

Napoléon.


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Message Publié : 10 Nov 2008 21:34 
Si vous voulez dire que le Rusi ressemble aux caricatures, je ne serai pas loin d'être d'accord.
Mais ça n'avance pas à grand chose...CM

Si, parce que les Anglais ont été objectifs: ils n'ont pas essayé de l'améliorer... :bravobravo:
Les portraits flatteurs sont mensongers, et les caricatures objectives? :rire2:
Les anglais n'ont pas essayé de l'améliorer, je vous crois. Mais vous êtes sûr qu'ils ne l'ont pas déformé?
Le plus objectivement possible, bien sûr? :humour:
Sinon, c'est que les caricatures sont ratées.
Ne m'en veuillez pas. Je suis sûr que vous sourirez aussi en relisant tout ça.
:boire:


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Message Publié : 10 Nov 2008 21:41 
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En fait, les croquis de Sainte-Hélène, ceux de Hodgin notamment, ne sont pas des caricatures.

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Message Publié : 10 Nov 2008 22:03 
D'accord pour Hodgin. Belle esquive. Mais vous parliez bien des caricatures.
Le Rusi est compatible avec les caricatures anglaises de Napoléon. Pas l'antomarchi.BRH
TiBreton aussi, je crois.
Mais bon. C'est la contradiction qui fait avancer. :VE:


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Message Publié : 11 Nov 2008 0:13 
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Oui, je reprends parfois le vocabulaire de "l'adversaire"... :salut:

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Message Publié : 11 Nov 2008 14:17 
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Les anglais n'ont pas essayé de l'améliorer, je vous crois. Mais vous êtes sûr qu'ils ne l'ont pas déformé?
(ClaudeM) ...


C'est bien là la définition de la caricature : reproduction fidèle des traits d'une personne, en en accentuant les défauts ...

Par là, les Anglais , dans leurs portraits ironiques, nous ont très certainement apporté bien plus que dans le coup de crayon dissimulateur des portraitistes peu scrupuleux de reproduire ce qu'ils ont réellement vu !




:salut:


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Message Publié : 11 Nov 2008 14:47 
Rose, vous apportez de l'eau à mon moulin. Et vous confirmez ce que je disais plus haut: vous nous dites clairement que
"Les portraits flatteurs sont mensongers, et les caricatures objectives? :rire2: CM" :16:

Je vais aller dans votre sens: on peut dire que les anglais connaissant (de visu) moins bien Napoléon que
les français, ils sont beaucoup plus aptes à le peindre que les français. Aussi le portrait d'Eastake, qui ne
ressemble à Napoléon que de loin (et pour cause), doit être préféré à tous les portraits Français...
De même leur description de la bataille de Waterloo, sans doute...
Je vais vous dire: heureusement que les anglais étaient là pour nous remettre les idées en place, sinon,
nous serions passés à côté de l'empereur... :napo1: :france:


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Message Publié : 11 Nov 2008 15:40 
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ClaudeM a écrit :
Je vais aller dans votre sens: on peut dire que les anglais connaissant (de visu) moins bien Napoléon que
les français, ils sont beaucoup plus aptes à le peindre que les français. Aussi le portrait d'Eastake, qui ne
ressemble à Napoléon que de loin (et pour cause), doit être préféré à tous les portraits Français...


Allons, allons, cette ironie de mauvais aloi ne saurait dissimuler qu'Eastlake n'avait aucun intérêt à améliorer la réalité: il n'était pas appointé pour faire ce portrait, même s'il comptait bien entrer dans l'Histoire et en tirer un bon prix ! par contre, ses prédecesseurs français se devaient évidemment de respecter les volontés du Maître: "ce n'est pas la ressemblance qui compte, c'est l'image vive du génie !"...

Citer :
Je vais vous dire: heureusement que les anglais étaient là pour nous remettre les idées en place, sinon,
nous serions passés à côté de l'empereur... :napo1: :france:


Faible: je m'attendais à mieux, venant de vous... :bah:

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Message Publié : 12 Nov 2008 10:56 
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Les portraits flatteurs sont mensongers, et les caricatures objectives? (ClaudeM) ...

Il ne faut pas en faire une généralité, et il convient surtout de distinguer les périodes du règne de Napoléon.

Nombre de portraits, bien qu'étant flatteurs, s'approchent de la réalité, comme ceux du Premier Consul et même ceux de l'Empereur au début de cette époque.

Quand je parle des caricatures anglaises, je n'évoque que les derniers mois de la vie de l'Empereur, même si ces caricaturistes anglais se sont amusés à moquer le Grand Homme tout au long de sa vie.
Mais dans le début de son règne, il s'agit plus de scènes caricaturées que de portraits.

Enfin, tout comme Bruno, je trouve votre conclusion assez légère, et surtout bien peu crédible !

En tout cas, elle ne me fait pas rire.




:salut:


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