L'Énigme des Invalides

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Message Publié : 02 Nov 2023 10:32 
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En compagnie de Nadine Touzeau, je suis interviewé sur le Rusi mask, par Stéphanie Reynaud (Tribune Libre)

https://www.youtube.com/watch?v=dBxU8Txb49w

Cela ne va pas manquer de relancer la polémique pour, je l'espère, y mettre un terme !

_________________
"Tant que les Français constitueront une Nation, ils se souviendront de mon nom."

Napoléon.


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Message Publié : 02 Nov 2023 11:18 
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0:19
bonjour Nadine touso et Bruno roihenri je suis ravi de vous accueillir sur tribune libre vous avez énormément de
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choses à nous apprendre sur le plan historique et sur le plan de la
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propagande historique cher Bruno roi Henri j'aimerais savoir quel est votre
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parcours étudiant et puis professionnel alors je suis juriste de formation j'ai
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été un temps fonctionnaire des finances après avocat et puis j'avais une
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vocation d'écrivain me semble-t-il notamment par rapport à l'histoire et j'ai souhaité enquêter sur les grands
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mystères de l'histoire de France et principalement sur ce qui concernait Napoléon ces fins dernières et puis tout
1:03
ce qui tourne autour de la légende impériale d'accord euh en tant
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qu'étudiant vous avez donc fait du droit étudier le droit j'ai fait du droit dans
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ce cadre là j'ai fait aussi l'histoire des des institutions hein ça m'a quand
1:19
même affermi dans ma vocation d'historien si j'ose dire même si je n'ai pas une formation classique
1:26
d'historien au centre de l'université d'accord et une des périodes qui vous a le passionné le plus c'est le premier
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empire bien entendu hm hm vous avez écrit des des livres à ce propos oui
1:40
beaucoup de manuscrits qui n'ont pas été édités sur la flotille de Boulogne par exemple ou la campagne de Russie mais
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j'ai principalement écrit sur le séjour de Napoléon à saint-éène et le fait de
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savoir si euh autour de son décès ensuite si c'est bien lui qu'on a ramené
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en 1840 de cette île anglaise donc ça nous allons en parler ultérieurement
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vous avez je ouvre une parenthèse vous avez écrit un livre sur vidoc je crois aussi oui j'ai enquêté sur ce personnage
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un peu mythique qui a été mise à la mode récemment par plusieurs films et c'est
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un personnage surprenant attachant truculant si je dire et qui peut-être
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aussi était au courant de pas mal de choses de mystèr et à fouiller dans les archives de la
2:32
police pour essayer d' savoir davantage d'accord vous êtes un enquêteur on peut dire d'une certaine
2:39
manière en tout cas vous aimez fouiller dans les tiroirs de l'histoire absolument aidé par Nadine touso qui a
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un savoir et un savoir-faire je crois que c'est comme ça que vous êtes connu autour de l'affaire du masque mortuaire
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qui moi me passionne et m'intrigue est-ce que vous pourriez nous raconter cette affaire alors c'est une longue
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histoire cette histoire du masque mortuur de Napoléon puisque dès le départ c'est ce ce qu'on
3:03
a appelé le masque anantomarquy qui est apparu au public enout33 et que un comité bonapartiste à
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l'époque a présenté comme le masque authentique de Napoléon alors il y a toujours eu
3:19
beaucoup de défiance et de suspicion par rapport à ce masque parce que à l'époque
3:24
les les compagnons de Napoléon enfin ceux qui l'avaient connu on pour certains ont été très surprise ça ne
3:30
correspondait pas du tout à la physionomie de l'empereur et au fond d'ailleurs antom marquy a très peu vendu
3:36
ce masque en France il a été attaqué de divers horizons et si bien qu'il est il
3:42
a quitté la France assez rapidement pour se réfugier plus tard à Cuba néanmoins
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euh l'objectif c'était certainement d'en faire un objet de de propagande auprès des foules pour donner une belle image
3:54
de de l'Empereur le le hérosarkol en quelque sorte qui aurait vaincu la mort et qui au-delà de des des destinées
4:02
tragiques que l'on connaît et bien se présenterait encore comme un visage
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parfaitement conservé et tout à fait héroïque le problème c'est que ça ne
4:13
correspondait pas au voie Napoléon et moi personnellement ça m'a toujours interloqué jusqu'à ce qu'effectivement
4:20
je comprenne que peut-être il était possible qu'il y ait une relation avec le mystère de Sainte-Hélène et
4:26
éventuellement la substitution du corps de Napoléon mais mais il y a une affaire du masque mortuaire dès le départ parce
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que beaucoup de spécialistes de gens d'ivers ont contesté l'authenticité de
4:40
celui qu'on appelle le masque antomarquy qui a été fait par le docteur antomarquy et qui ne correspond pas à la réalité la
4:47
réalité et l'authenticité à mon avis c'est plutôt C celui-ci celui qu'on appelle le dismask
4:55
of napoéon pourquoi parce que son existence officielle a été établi le 5 août
5:02
1939 on parle de ce masque dans le dans le Daily Mirror et dans le Times et euh
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on évidemment comme la guerre de 3945 s'est déclaré très vite euh ce masque il
5:18
est tombé dans dans l'oubli mais il était exposé à Londres euh dans un musée
5:23
prestigieux de Londres attaché et reconnu par la Cour royale d'Angleterre
5:30
donc c'est si tout de même ça avait une certaine faibilité
5:35
alors plus tard après guerre c'est le baron de vos qui a fait connaître le
5:41
dismk of Napoléon en expliquant que c'était un masquee excellente qualité qui é
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particulièrement bien réussi sauf que ça n'est pas le masque Napoléon et il Avana
5:56
que ça correspondait pas du tout au visage de celui-ci pourquoi parce que d'un autre côté le baron de vos avait
6:03
acheté en Angleterre une autre version de ce masque arquis et voulait lui aussi
6:09
essayer de transmettre ce masque aux institutions françaises moyennant
6:15
finance évidemment donc tout le l'establishment je dirais de l'époque
6:22
s'est rangé derrière l'opinion de Buron deos pour écarter le le dismk of
6:28
Napoléon euh qui était présenté comme tel par les Anglais et même ils ont
6:34
insisté pour que ces derniers retirent de l'exposition à Londres le fameux
6:40
masque en question voilà alors c'est pourquoi j'ai voulu m'y intéresser de plus près et j'ai constaté que lorsqu'on
6:49
fait des comparaisons avec les membres de la famille de Napoléon notamment ces
6:54
deux enfants naturels qui sont d'une part le le comte Alexandre valevski et
7:01
le comte Léon et bien dont on a les photos lorsque on fait des
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surexpositions ou des morphines ou des comparaisons avec ceci on s'aperçoit qu'il y a une très grande proximité et
7:12
une très grande ressemblance d'autant que notamment avec d'autres portraits de
7:17
Napoléon surtout sur la période tardive on a
7:22
une une proximité évidente entre ce masque et puis la physionomie telle
7:28
qu'elle résulte de certains rentré alors pas tous parce qu'évidemment l'argument de de ceux qui
7:35
réfutent notre opp c'est de dire ah mais vous avez des des portraits de Napoléon très jeunes sur la bataille d'arcool
7:42
premier consul et c'est beaucoup plus proche du masque anomari mais je suis
7:47
désolé je pense qu'il faut partir du réel pas seulement des œuvres artistiques il faut aussi aller vers ce
7:56
qu'cne la famille Napoléon de Napoléon et je je crois qu'à cet égard les les comparaisons avec les photographies de
8:02
ces de ces fils naturels sont indéiables donc déjà il m' paraissait difficile de
8:08
de de contester son authenticité alors pour en savoir définitivement plus
8:15
euh j'ai je suis parvenu à à confier au professeur Lucotte qui est généticien
8:23
qui est le le plus hnet de la génétique en France je lui ai confié le masque
8:29
pour qu'il en fasse une analyse fouillée et notamment
8:35
en examinant de plus près ce ce masque il est apparu qu'il y avait des poils
8:41
qui étaient dessus il les a donc prélevé notamment au niveau de de la région
8:48
entre les sourciles et il s'est avéré que l'ADN
8:54
contenue dans ses poils correspondait bien à la séquence ADN mitochondriale de
9:00
la mère de Napoléon ainsi que de celui-ci il est donc peu douteux que
9:05
maintenant l'authenticité de ce masque soit prouvé
9:10
scientifiquement le rapport qui est là alors effectivement vous avez l'image
9:17
les analyses qui ont été faites par le professeur Lucotte dans son
9:24
rapport et je vois mal comment maintenant on pourrait considérit que Lucotte il
9:31
s'agit de Gérard Lucotte Gérard Lucotte qui était qui qui qui était professeur à
9:39
l'université et qui est un des pionniers de la génétique en France qui par ailleurs a été contesté parce que il a
9:46
des il a mené des études sur l'un seul de Tura donc ce qu' l'a marginalisé quelque peu
9:53
probablement et si bien que évidemment été classique historique et
10:01
conventionnel euh le prennent pour quelqu'un de de moins crédible mais la
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génétique c'est la génétique et il n'y a pas de de de douter de des résultats qui sont
10:15
fait à cet égard très bien et je crois qu'à ce moment-là vous avez
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aussi fait appel à une profileer ici présente absolument ensuite j'ai
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contacté Nadine pour qu'elle se penche sur la question parce que son son objet
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qui était de d'aborder l'histoire avec le profilage ça m'a paru très
10:41
intéressant et il m'a semblé utile de lui proposer de se pencher sur cette sur
10:49
cette énigme en quelque sorte euh cont tenu de de son histoire de son profil et
10:55
de son travail hm hm et euh ainsi elle est parvenue aux mêmes conclusions que
11:01
moi avec des outils des concepts différents mais qui en somme
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viennent consolider mon travail h et quels sont ces outils Nadine to
11:15
euh le profilage les sces du comportement donc en fait soit je j'explique maintenant soit j'explique
11:21
plus tard ce que j'ai vu de différence entre les deux masques mais concrètement chaque être humain est unique chaque
11:27
profil est unique vous pouvez avoir des trip cé ça sera trois ou cinq personnes différentes il aa toujours des
11:32
différences d'une manière ou d'une autre h donc l'idée dans le profilage dans le réel des personnes que l'on voit c'est
11:38
de faire le profil des personnes précisément d'être capable de dire à qui j'ai affaire exactement je suis réputé
11:44
internationnalement pour le faire également sur photos on peut aussi profiler une pièce vide he on profile pas que des individus et que sur des
11:51
photos mais étant réputé aussi là-dessus c'est je pense c'est comme ça que que tu
11:57
m'as connu absolument oui oui bien sûr de se dire pourquoi pas les masques mortu quand il m'a contacté à l'époque
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on se connaissait pas beaucoup mais P pas du tout je connaissais un peu sa réputation puisque moi-même passionné du Premier Empire je connaissais ces livres
12:11
et donc je me suis dit j'ai jamais fait de masque mortuelle envoyez-moi deux photos je regarde par email il a fait
12:17
cela parce que j'ai jamais fait ça en fait même si je fais du profilage historique sur des tableaux où je remets en cause l'histoire du tableau par
12:24
exemple où j'essaie de définir quel est le la vraie posture quel est le vrai
12:29
comportement de la personne sur le tableau donc ça remet un petit peu d'équire certaines vérités ou pas de
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vérité c'est en fait le profilage au service de l'histoire j'ai accepté la mission qui a
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été de vérifier donc je lui dis il y a aucune influence rien du tout hein même si j'avais entendu parler au départ
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d'ailleurs j'avais même pas indiqué qu'il s'agissait de Napoléon oui c'est vrai c'est vrai exa tout de suite voilà
12:55
et donc on a on a de suitees m' de suite envoyé des photos j'ai fait donc le le rapport qui est
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dans mon livre d'ailleurs qui clôture mon livre profilage historique donc c'est une série de livre c'est le
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premier hein qui est sorti pour le bicentenaire de la de Napoléon 2 ans
13:12
et ça c'est le tout premier où je profile également des tableaux de Napoléon certains tableaux je mets en
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avant et si l'histoire était juste ou pas quel posture et comportement il avait et ces tableaux justement nous
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permettent de voir jeune ou pas jeune euh les les les différences entre ces deux masques qui sont quand même
13:32
notoires et très importantes donc concrètement on étudie toutes les je
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dirais presque tous les signes faciaux et corporels donc là il s'agit du facial
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en intégrant un ensemble d'environnement nous sommes sur des masques mortuaires donc ils ont été pris en position couchée donc ça veut dire que forcément
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le le le visage n'est pas dans la même posture surtout postmortem dans la mesure où souvent tous les muscles se
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relâchent il a tout un l' ensemble d'éléments au niveau du corps qui se relâche donc j'ai pas forcément toutes les techniques des légistes mais
14:03
suffisamment pour voir et ça se voit bien notamment sur le masque de Napoléon où on voit une partie en bas au niveau
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des Maou je vais mettre mes gants parce que c'est le vrai masque pour information qui appartient à
14:14
Bruno et si jamais je faisais un faux mouvement je ne souhaite pas le toucher alors vous l'avez trouvé comment
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d'ailleurs il a une précision qui convient d'apporter oui euh c'est le vrai masque mais en réalité ce n'est pas
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le masque d'origine c'est-à-dire que c'est la copie unique qui a été prise
14:31
sur le masque fait à Saint-Hélène le masque fait à Saint-Hélène était fait dans un
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plâtre beaucoup moins fin venant sur place venant de saint-élinee directement
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et arrivé à Londres les compagnons ont fait tout de suite une copie en platre
14:47
fin de façon à pouvoir le conserver si pareil il y avait une éventualalité qui
14:53
faisait qu'il avait été pris détruit et on en est resté à seulement deux exemplaires cl h HM alors ça on en est à
15:01
peu près certain parce que si vous voulez le le masque qui a été fait sur
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le visage de Napoléon n'était pas en plâtre fin fin donc nécessairement celui-ci ne peut-être que une copie et
15:14
on le voit aussi parce que manifestement il est un petit peu plus réduit si vous voulez que les mensurations que l'on
15:22
pourrait supposer au visage de Napoléon ça s'explique très bien avec la technique de de la prise des masques
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mortuel à chaque fois que vous faites une copie par le rétrécissement du plâtre quand
15:35
l'objet sèche vous avez forcément une diminution minime des
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dimensions donc voilà là c'est la copie authentique du masque mortuire de
15:45
Napoléon alors donc on va faire petite séance de prophylage justement oui absolument ça nous intéresse une une des
15:53
façons de faire au niveau de mon métier une façon d'exercer mon métier sachant que c'est différent en
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fonction du contexte en fonction du de la mission que l'on que l'on me demande donc concrètement ici sur ces deux
16:06
masques je vais mettre devant si vous permettez par soit plus facile d' m devant alle donc concernant ces deux masques je
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permet de pousser les chaises et tout j'arrive donc en effet on voit qu'il y en a un qui est un petit peu plus grand
16:20
que l'autre là ici on voit quand même quelques Bajou qui tombent très légèrement est-ce que ce sont vraiment des Bajou ou pas c'est difficile à voir
16:27
par contre là on voit davantage al faut fa avoir un peu plus de lumière mais c'est surtout au niveau du cou où on
16:33
sent que là ça tombe davantage tu vois si on regarde dessous sur les côtés par
16:38
exemple de l'autre côté on voit un petit peu que ça tombe donc ce qui montre bien
16:43
que c'est une position allongée notamment et on le voit aussi par rapport aux joues qui sont plus creusé
16:49
puisque là ici en vieillissant c'est quelque chose qui marque davantage au niveau de des avant les zigomatiques je
16:55
me rappelle pas du nom ici à chaque fois je l'oublie celui-là concrètement on voit que ça s'affesse à ce niveau-là et et donc ce qui montre aussi une position
17:02
bien allongée donc ça c'est une chose que l'on vérifie tout de suite pour voir si c'est vraiment un masque mortuaire et si
17:07
concrètement on est sur des quelque chose de crédible de tangible on le voit aussi à d'autres endroits mais déjà ces
17:14
deux éléments là N sont un grand indicateur h ce qui nous marque au niveau de ce
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masque là c'est la pélosité tant au niveau des sourcils
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qu'au niveau des cils h il y a une très très forte pélosité qui est développé on pourrait presque les toucher on pourrait
17:31
presque ce que je ferais pas bien sûr c'est assez impressionnant ce qu'on ne voit pas sur l'autre masque qui pourrait
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d'une autre qualité mais qui ne met pas assez en valeur en fait le le cette
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péosité là l'autre élément aussi c'est que c'est un un visage qui est assez oval et rond à la fois ou voir carré
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enfin c'est assez complexe parce que il fait oval comme ça mais il y a un côté poupon un
17:54
côté un peu arrondi qui correspond bien à tout toutes les tableaux que l'on trouve de Napoléon il y a un fond un
18:01
fond très fort surtout attends reviens après donc là on voit cet élément là en
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priorité après ce qui marque aussi le plus c'est pommettes que l'on ne
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retrouve quasiment pas ici ici on a plutôt quelque chose de marqué au niveau de l'ossature du crâne mais pas au niveau des pommettes et les pommettes
18:17
bien rondes et jouflu on les voit bien si mets dessus oui elles sont plus saillanteses sont beaucoup plus saillant
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beaucoup plus marqué et ça c'est quelque chose qu'on trouve également dans tous les tableaux y compris jeune com pris
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jeune jeune et plus é jeune surtout plus âgé pourquoi parce que jeune il était très maigre c'est un homme qui manquait
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quand même d'argent c'est un homme qui a beaucoup qui beaucoup instruit qui a une famille qui n'était pas siaée avec des
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enfants nombreux dont le papa est mort assez jeune donc c'est pas quelqu'un qui était dans la faronade ou dans les les
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franfouuches ou dans les festivités ou tout ce que l'on veut il faisait avec ce qu'il avait et souvent les personnes
18:51
jeunes aussi sont assez fines ça c'est assez fréquent donc en vieillissant on sent pâ comme tout le monde même si
18:57
c'était il était sa un cheval et et surtout là dans ces géoles que ce soit
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Saint-Hélène ou l'Î d'ELB il a été enfermé donc forcément on s'en batte et
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donc on prend du poids et on prend on prend de de l'ambon point ce qui est logique donc là c'est là où on voit plus
19:18
de fait ces pommettes qui ont un petit peu plus sont un peu plus saillantes dans la mesure où le visage je réitère
19:24
il est allongé donc on voit que là aussi la chair elle elle est elle l'a laissé mettre en avance ici on les voit quasiment pas on voit un
19:30
os de ce côtél en effet l'orbite oui CELI est plus all
19:37
alors ce que j'allais revenir aussi lui il éêtement plus allongé la bouche est ouverte aussi ce
19:42
qui surprenant alors que là elle est complètement plutôt figé et
19:47
Cellé et il a un front qui est extrêmement proéminent et ça lui c'est
19:54
pas son cas la bouche est pincée là elle est très pincée alors ce peut qui peut se justifier par des crispations
20:00
postmortème h euh qui peut il peut y avoir plusieurs explications où je les ai pas suffisamment par rapport c'est
20:06
les légistes qui savent mieux parler de cela euh donc en fait cette cette cette
20:12
bouche fermée peut apporter un ensemble d'éléments ou peut-être tout simplement que naturellement elle a pu se fermer
20:17
aussi comme ça ou qu'elle a déjà été fermée puisque on on ferme aussi la bouche des morts peut-être pour X et Y
20:24
Raon j'ai pas d'explication là-dessus en tout cas celle-ci elle est ouverte et qui est assez courant explication il y a
20:30
une explication historique toi tu en as une vas-y oui c'est que aussitôt après la mort de Napoléon on a installé une
20:35
mentonnière justement pour maintenir la bouche fermée d'accord et manifestement ils y sont parvenus puisque lorsque le
20:42
masque a été pris et bien les la mâchoire a étéit contractée a été fermée
20:49
ce que ce qui n'est pas le cas de l'autre masque effectivement ouis alors donc ce qui est une preuve exactement
20:55
c'est je le connaissais pas c'est une autre preuve en effet qui met avant que c'est forcément le le masque de Napoléon
21:01
puisque mon c'est pas le genre de chos courante qu'on je ne connaissais pas ils ont fait ça pourquoi pour la physionomie
21:08
pour pour éviter effectivement que la bouche reste ouverte c'est uniquement
21:13
pour ça essentiellement ok tout à fait alors il y a quand même aussi un retrait
21:18
du menton postmel malgré tout qui part plutôt en arrière ce qui
21:24
explique en face objection le mentant l'autre masque soit presque aussi
21:29
développé que celui de Napoléon mais on voit bien qu'il a un menton quand même proéminent et marqué bien on voit bien
21:36
l'entreelèvres et l'entre mon qui sont bien marqués presque plus que l'autre et il est plus arrondi que l'autre ce que
21:42
l'on trouve également sur toutes les peintures ce genre de faesse on le trouve
21:48
partout le nez aussi est très différent en terme et d'arête et de forme
21:55
et il est moins prononcé il est moins épaté et il est
22:01
moins je dirais gros ou grand par rapport au visage de l'autre côté et c'est pareil ce genre donné que l'on
22:06
voit aussi sur toutes les l'étoile les yeux alors les yeux là là
22:13
il y a un truc qui est plus que marquant qu'on ne voit pas trop bien sur ce masque mais que l'on voit plus sur d'autres d'autres images de du masque
22:20
omarquy c'est que les sourils sont tombants et le bout des yeux sont tombants et c'est absolument pas le cas
22:27
sur Napoléon il a des sourcils légèrement arrondis voire presque droit de ce côté-là légèrement euh et ça
22:33
retourne légèrement sur le côté comme pratiquement tout le monde et des yeux plutôt droits et ça aussi on le voit sur tous les masques ils sont beaucoup plus
22:40
grands que enfin plus grands euh plus grand pardon que de de ce côté-ci où je TER c'est tombant sur aucune toile on ne
22:47
voit des yeux tombants de Napoléon donc là c'est extrêmement marquant c'est
22:52
qu'en fait il y a plusieurs points qui sont incontestables entre les pommettes
22:58
le menton la forme du nez même les lèvres qui sont très fines et pincé c'était quelqu'un d'anxieux d'angoissé
23:04
et il avait souvent la mâchoire crispé il avait souvent il était assez colérique aussi et donc c'est c'est
23:11
c'est il avait pas une bouche extrêmement développé ce qui est plutôt le cas de l'autre côté en tout cas pour
23:17
la lèvre inférieure et alors après est-ce que d'avoir mis le trou du menton ça pas
23:23
faire rentrer un peu plus sa lèvre c'est possible aussi c'est à voir mais en tout cas c'était quelqu'un qui était qui
23:29
était toujours tendu quand même qui était quand même à fond il dormait 4h par nuit enfin il y avait c'était un
23:35
ultra dynamique donc il était forcément un petit peu nerveux un peu tendu et ce qui se voit aussi au niveau des ce qui
23:42
peut permettre aussi au niveau des mâchoires des avoir un peu plus crispé même après sa mort il y a des choses
23:47
quand même qui restent musculairement surtout si on l'a maintenu euh le M les technique de tanatopracteur à l'époque é
23:55
différente je les ai pas étudié je je sarais te dire elles étaient certainement différentes bien évidemment parce que ça a beaucoup
24:01
évalué évolué par contre est-ce qu'aujourd'hui on fait des masques mortuaires j'en suis pas
24:06
certaine voilà donc ça ce sont les éléments on voit aussi les orbites on voit ce qui donne une forme des yeux
24:11
quand même beaucoup plus ronds beaucoup plus plus étiré sur ce sur le côté on y voit aussi tu vois sur cette partie là
24:18
là qui est vraiment qui met en avant cette œil grand quand même cette œil qui qui est effilé enfin effilé qui est
24:25
cassé droit en fait cassé plutôt sur c sur horizontal alors que là c'est des yeux plutôt pleureurs avec des sourcils
24:31
pleureurs qui soit moins sur ce masque là que sur d'autres photos c'est marrant il est moins précis celui-ci pour ça
24:38
autre élément aussi sur ce masque là on voit des joues extrêmement creusés donc ce qui met en avant une personne qui n'avait pas vraiment dans mon point qui
24:45
é une personne plutôt assez fine ou en tout cas pas suffisamment forte pour mettre en avant
24:52
un côté un petit peu plus grisseux que l'on voit sur les côtés que l'on voit pas ici oui alors ça si je peut me permettre MRE c'est pour
25:00
effectivement souligner encore le fait que Napoléon soit mort d'un cancer
25:06
maigre quasiment décharné c'est la fable qui a été transmise par les Anglais et
25:14
antomarquis pour expliquer effectivement que le l'état du corps et du visage
25:19
démontrait qu'il était bien mort d'un cancer mais précisément ça n'est pas le cas parce que selon même certains
25:25
témoignages même de chir anglais Napoléon est mort gros et Graas il avait
25:31
plusieurs centimètres de graisse au niveau de l'abdomen et euh problème et bien on ne
25:38
meurt pas d'un cancer de l'estomac gros et gras ultérieurement effectivement ça
25:44
peut conduire à un amérissement et à la mort bien entendu mais ça n'a pas été le cas de Napoléon le 5 mai
25:51
1821 d'accord voilà donc c'est pour ça que ça matche pas non plus autre élément aussi ici il est nettement moins marqué
25:57
d' au niveau de juste au-dessus des sourcils l'entreesourcil et de ce côtél où on voit que c'est beaucoup plus bombé
26:03
et ce qui ramène aussi à ce front qui est très bombé que l'on n pas ici comme j'ai dit tout à l'heure c'est un front très étroit et étroit est bombé en même
26:10
temps enfin il est assez assz relevé c'est par rapport à celui-ci bon on n pas le bout du masque aussi en même
26:15
temps plusieurs rides également qui apparaissent sur ce masque quand même assez rare il est beaucoup plus fourni celui-ci de l'autre côté est extrêmement
26:22
riche en indication exactement en signes on appelle ça des signes dans notre métiercord que l'on a de l' côté et donc
26:28
ces indicateurs aussi marquent un peu l'espace du temps malgré que le le encore une fois que le visage soit
26:33
retombé euh sur les côtés pour le le suite au décès on voit quand même les
26:39
indicateurs du temps et ce côté anxieux très marqué par le front au niveau des rides voilà en gros euh tous les
26:45
éléments avec des signes il y a une cicatrice non là alors oui ou une trace
26:51
ça c'est difficileve 200 ans 200 ans quand même donc sur des tableau y a
26:56
effectivement une espèce d'infractuosité qu'on qu'on distingue plus ou moins de ce côté et ce qui avait pu nous faire
27:04
dire à un moment donné effectivement qu'il y avait une une cicatrice sur le visage de Napoléon on sait pas trop à
27:10
quoi l'attribuer c'est ce même le professeur du côte n'a pas été affirmatif à ce
27:16
sujet moi je je ne rentre pas dans ce genre de sujet parce que je considère que ça a 200 ans il faut en tenir compte
27:24
et il y a des éléments qui sont prob des signes qui sont vraiment très pertinents
27:30
alors que d'autres méritent que l'on se penche un peu plus sur le sujet et je ne
27:36
m'avancerai pas faute d'avoir suffisamment d'éléments d'accordence voilà globalement en tout casblige
27:41
pardon prudence oblige oui se B surtout dans ce métier mais voilà concrètement les les les les les
27:49
similitudes sont très minces sur le masque omarchy avec des tableaux de
27:55
Napoléon ou des sculptures de Napoléon quel que soit l'âge on a pour ainsi dire rien qui vraiment met en avant qu'il y a
28:02
une ressemblance alors que de l'autre côté ça matche complètement aussi tout comme le rapport de leorp sur
28:09
l'ADN pourquoi ce mensonge ou travestissement Bruno a expliqué tout à
28:15
l'heure toutes les raisons je dirais historiques et politiques euh je ne sais
28:20
pas je pense qu'on a on a essentiellement dans un but de propagande les compagnon jugé que le
28:30
résultat qu'ils avaient obtenu tardivement parce que le masque a été fait 48 heur quasiment après le décès de
28:36
Napoléon le temps de trouver le plâtre adéquat à Saint-Hélène et ils ont considéré que le résultat ne
28:42
correspondait pas à l'image du Premier Consul que Napoléon avait sur son lit de mort et donc ils ont estimé que ce
28:48
n'était pas un Sabal adéquat pour la postérité ils ont préféré
28:54
fabriquer une autre physionomie de à napol Léon pour entrer dans la légende
28:59
donc c'est uniquement cette raison selon vous il y en a pas d'autres au départ incontestablement depuis j'ai constaté
29:04
une chose à la sortie de mon livre h j'avais un éditeur qui devait publier ce
29:10
livre et toutes les les autres à suivre sur le profilage historique et on avait parlé d'éventuellement faire un une une
29:18
préface par jeantularard qui est à la Fondation Napoléon comme un grand historien h je ne sais pas ce qui s'est
29:26
passé je ne sais pas ce qu'il a fait mais du jour au lendemain il a dit je ne publie plus donc donc moi j'ai quand
29:33
même publié parce qu'on a fait un travail parce que je soutiens Bruno beaucoup plus depuis cette époque là du reste parce que j'aime beaucoup ce qu'il
29:39
a fait et j'ai dit tant pis je publieré ailleurs autrement d'une autre manière
29:44
mais il est vrai qu'on constate qu'il y a certaines choses qui ne sont pas comment dire pour une sortifique comme
29:51
je suis moi parce que moi je me présenterai dans une autre émission pour la scientifique que je suis il faut accepter toutes les versions à partir du
29:58
moment où il y a des éléments et s'y pencher en considérant que personne ne détient la vérité et on constate en
30:03
effet que dans ce pays en tout cas et pas que il y a un discours unique qui
30:10
doit être parfaitement huilé et parfaitement véhiculé sans autoriser à
30:15
prendre conscience qu'il y a d'autres possibilités et que même moi ce que j'ai découvert pe encore autre chose je
30:21
réitère personne détient la vérité euh toujours est-il c'est que le profilage au C histoire va permettre de rétablir
30:29
aussi beaucoup de vérité c'est que si les gens se rendent compte que on peut profiler énormément de choses pour voir
30:35
si historiquement ça tient la route ou pas si des musées m'appelaient est-ce que c'est bien par exemple la JOC on on
30:42
a beaucoup parlé est-ce que c'est bien tel tableau est-ce que vous pouvez me raconter cette histoire on m'a déjà demandé dans des familles de
30:47
reconstruire un petit peu l'histoire de personnes défunte et bien on aurait d'autres versions qui nous permettrai
30:53
peut-être de découvrir encore d'autres choses ça ça ne fera qu'émuler or là on tourne rond sur des discours huilés euh
31:01
qui datent depuis de nombreuses années des discours qui sont euh comment dire euh euh convenu oui
31:09
convenu voilà merci voilà dogmatique aussi je suis tout à fait d'accord je cherchais les mots justement Merci à VOUS deuxtisme académique exactement
31:16
très académique mais euh quelque chose qui a été vraiment euh
31:22
euh voulu programmer de façon à ce qu'on nit que cette versionlà la version
31:27
qu'ils ont décidé de nous donner et c'est pas comme ça que ça fonctionne ni au niveau de l'histoire ni au niveau de la science l'histoire ça fait partie
31:33
d'une science aussi puisquon est toujours en train de chercher on découvre des tas de choses noter que depuis quelques temps depuis deux ou
31:40
trois quinquenas on a tendance à mettre sur le dos de Napoléon des tas de choses qui sont absolument
31:46
fausses donc la question c'est pourquoi il serait intéressant de savoir pourquoi
31:51
euh j'ai mon idée je pense que Bruno aussi mais en tout cas subitement on trouve des soit-disant preuves ou je
31:56
sais pas quo pour quelqu'un qui est considéré dans le monde entier comme un des plus grands hommes vous avez des pistes à savoir
32:05
quelle piste de cette distorsion de la réalité euh les raisons de ces
32:11
distorsions depuis quelques quinquen euh ben je pense qu'en fait l'idée c'est de
32:16
ne pas créer de de leader ou de sauveur de ne pas se rattracher ça c'est mon analyse à à quelqu'un qui est brillant à
32:24
quelqu'un qui a fait d'énnormément chose et pas qu'en France hein puisque il a il est adulé dans beaucoup de pays pour
32:31
tout ce qu'il a apporté avec les avec les siens hein par exemple la campagne d'Égypte il ne partait pas tout seul he
32:36
il y avait au moins trois bateaux avec je crois 161 personnes à bord euh mathématiciens physiciens scientifiques
32:41
divers et variés créateur de crayon compté par exemple tous ces gens-là euh et il a rétabli par exemple le Nil le
32:48
nilomètre il a fait plein de choses en fait je prends juste exemple il suffit de s'instruire le problème en France
32:53
aussi c'est qu'on a beaucoup de mal à s'instruire on a beaucoup de mal à apprendre on est un peuple très assisté et trop assisté qui s'assoit sur euh des
33:01
choses qu' lent à droite à gauche en se disant puisque c'est populaire c'est forcément bien et bien non ça fonctionne
33:07
plus du tout comme ça donc je pense que Napoléon étantê un des plus grands hommes que nous ayons eu euh à mon avis
33:14
il voulait peut-être plus lui donner cette imagelà et son côté conquérant dérange peut-être aujourd'hui était-il
33:20
vraiment Conquérent l'éternel euh c'est la question moi je crois pas que c'é polémique d'accord c'est une question je
33:27
pense qu'il était tout simplement il a répondu à un appel de guerre on était déjà en guerre à l'ép et un certain c
33:33
très à mod d'assimiler après la deuxème guerre mondiale ça a été très à la mode d'assimiler Napoléon à Hitler bien
33:41
entendu h c'est pas même pas une erreur c'est une faute oui c'est absolument
33:47
impossible c'est c'est c'est faux en fait historiquement il y a aucune comparaison possible h ah non j'ai une
33:53
dernière question sur ce masque qui qui est-il cet homme alors c'est une bonne
34:02
question difficile d'y répondre pour moi qui a fait une enquête
34:07
ensuite dans le cadre des mystères de Saint-Hélène à mon point de vue il
34:13
s'agit de Cypriani qui était le corse auprès de Napoléon le corse fidèle et
34:20
qui l'a accompagné à Saint-Hélène qui est mort très étrangement 3 ans auparavant soudainement euh soi-disant
34:27
d'une péritonite on peut supposer aussi qu'il aurait été empoisonné difficile de
34:33
répondre et alors le la difficulté c'est qu'on a aucun portrait de de Cypriani
34:38
sauf évidemment une caricature qui laisse penser qu'il s'agit bien de
34:46
Cyprian alors et de fait c'est pourquoi je n'ai pas pu travailler dessus parce que c'était trop léger pour pouvoir euh
34:53
il faut répondre à la tente aussi de brouill pardonnez-moi parce que je ne le
35:01
retrouve pas voilà alors ici vous avez la caricature
35:09
de ce de cprigani alors ça a été contesté parce que dans les documents sur certains des documents historiques
35:16
il est mentionné qu'il s'agit du général Gorgot un des compagnant de
35:21
Napoléon sauf que le général gourgot avait des favoris donc là le père
35:26
personnage n'en a pas ces sourcils n'avaient pas cette taille et surtout le
35:32
nez n'était pas du tout allongé comme ce personnage et si vous faites une
35:38
comparaison entre la caricature et puis le profil du masque anantomarquy vous apercevez quand même qu'il y a des des
35:45
choses qui sont qui correspondent et ce qui m'a fait dire qu'il s'agissait
35:50
bien de du visage de Cyprian qui avait servi pour inventer en quelqu sorte un
35:57
nouveau Napoléon d'accord c'est vrai qu'il fallait trouver un fess qui soit proche d'un manteau avancé parce que c'est
36:03
quand même assez courvant aussi chez les cors avec un nez assez avancé aussi euh
36:08
et que il ferait la bonne cause maintenant je vais terre j'ai pas voulu m'avancer sur ce terrain n'ayant que
36:14
cette caricature très bien mais ça paraît ça paraît bien
36:21
étudié concernant le tombeau de Napoléon vous avez des choses à nous dire alors
36:27
c'est aussi au-delà de l'affaire du masque mortuaire la question qui se pose c'est de savoir effectivement si c'est
36:33
bien Napoléon qu'on a ramené de Saint-Hélène en 1840 et ce qui m'a posé
36:40
question c'est que lorsqu'on on voit les témoignages de ceux qui ont assisté à
36:45
l'exhumation le 15 octobre 1840 et bien ils disent tous à peu près
36:51
la même chose c'est-à-dire que le visage qui leur apparaît c'est celui du masque mortuaire on a le général gourgot on a
36:58
Saint-Denis qui le disent formellement or le masque mortuaire connu dans le
37:03
public et auquel ils font allusion et bien c'est le masque anomarquy et dans
37:10
ce cas-là si effectivement l'exumé 1840 avait bien ce visage et bien nous ne
37:17
sommes pas en présence de Napoléon c'est évident alors après il y a des tas
37:22
d'autres détails qui me font penser que il y a quelque chose qui s'est passé entre 1821 et
37:29
1840 mais c'est une autre affaire qui mériterait de plus ample développement
37:34
vous aviez demandé une analyse ADN nous avons demandé une analyse ADN qui a été
37:40
refusée à l'époque par les autorité et en fait qui ont botté en touche en
37:46
indiquant que c'était aux descendants de Napoléon de prendre la décision et à ce
37:52
moment-là on s'est aperçu en réalité que la République écartait euh la dynastie
37:57
officielle des bonapares puisque c'est eux même qui avaient fait cette demande qui avait repris euh mes arguments en
38:04
quelque sorte et la réponse a été ah mais non vous êtes vous êtes des
38:09
collatéraux vous descendez du roi Jérôme le jeune frère de Napoléon donc vous n'êtes pas en droit de le faire ce sont
38:15
les descendants naturels de Napoléon qui peuvent présenter cette demande effectivement tous les descendants y
38:22
compris ceux qui descendent de Napoléon par les femmes si bien que actuellement vous avez plus d'une centaine de
38:28
descendants vivants de Napoléon évidemment obtenir l'unanimité
38:33
pour faire une analyse c'est impossible et ça arrange bien si j'ose dire les
38:40
autorités d'accord et ce masque qui est plus réaliste et
38:46
qu'on que vous tenez pour vrai authentique vous l'aviez trouvé où
38:51
alors c'est tout à fait incidemment l'année dernière que j'ai appris qu'il était éit en vente
38:58
euh par le cabinet au Sénat à Fontainebleau et je me suis précipité en
39:04
espérant emporter les enchères je n'avais pas été prévenu par le précédent propriétaire qui pourtant dans le père
39:13
qui qui était lui le vrai propriétaire au départ et qui est décédé aujourd'hui
39:18
m'avait toujours tenu au courant de ces démarche donc c'est avec bonheur que j'ai pu
39:25
emporter les enches à Fontainebleau et ramener avec moi le le masque véritable
39:31
de Napoléon parfait on a partagé le bonheur
39:36
on l'a partagé c'était une grande joie quand j'ai appris ça je vous comprends et
39:43
maintenant je vous laisse conclure sur cette grande affaire du masque mortuaire l'un et l'autre alors si je peux dire
39:50
quelque chose de plus c'est que ça me paraît un devoir de vérité de rétablir
39:56
lesffet et puis surtout de de mettre de côté
40:01
définitivement le l'image qui a été fabriqué de Napoléon qui très
40:07
certainement correspond à celle de son valallet Cypriani bien qu'il soit Corse
40:12
il n'y a rien à dire là-dessus mais ça n'est pas ça n'était pas ça n'est pas la
40:17
véritable physionomie de l'empereur et donc au-delà de ceux qui pourrai
40:23
considérer que ce masque ne représente pas la majesté
40:28
impériale je crois qu'il faut maintenant imposer la vérité et pour avoir sa
40:33
véritable image à l'esprit toutes les vérités sont bonnes à dire toutes les vérités sont bonnes à dire naturellement
40:40
qu'en pensez-vous Nadine touso moi je pense en effet que je rejoins je rebondis sur sur ce que dit
40:46
Bruno je suis tout à fait d'accord avec lui et je pense que toutes les bonnes œuvres qui peuvent soutenir ce combat serait une très très bonne chose parce
40:52
que c'est une porte ouverte à toute l'histoire pour la qu que soit Napoléon
40:58
autre personnage autre situation contexte de façon à remettre en cause simplement ce qui s'est passé que ce
41:04
soit vrai ou pas mais simplement laisser des personnes qui travaillent dessus de dire j'ai découvert ceci j'ai découvert
41:10
cela j'ai fait ceci j'ai fait cela et on peut rajouter le profilage puisque lui
41:15
je pense que vous l'avez vu apporte une autre pertinence par rapport au débat de façon à ce qu'on réponde à cette quête
41:21
de vérité qui est une vraie quête de vérité demandée de nos jours c'est de plus en plus pr chez les gens et dans
41:27
les esprits donc on a besoin de de soutien on a besoin de de de de même
41:33
d'aide je peux dire qu'on peut dire d'avoir des aides de personnes qui peuvent nous soutenir d'une manière ou d'une autre pour véhiculer ces messages
41:40
parce que ça ajouter à d'autres éléments on peut reconstruire une sorte de vérité en tout
41:45
cas ce qu'on soit au plus proche de la vérité parce que c'est clair que ce masque est forcément celui de Napoléon ça c'est
41:52
évident façon aussi de ne pas manipuler l'opinion et de ne pas manipuler les autres découverts de l'histoire après
41:58
parce que ils vont se baser sur des éléments qui sont tronqués alors que s'il se basent sur des éléments concrets
42:03
et et tangibles on avance davantage et on découvre encore plus ça émule c'est quelque chose de beaucoup plus positif
42:09
là on est bloqué quelque part on a besoin de
42:23
vous


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Message Publié : 02 Nov 2023 11:53 
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Inscription : 09 Nov 2005 14:28
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Excellente émission : l'antokiki touché et coulé à fond ! J'espère qu'elle va cartonner !!! :baton: :VE2:


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Message Publié : 20 Nov 2023 12:40 
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Inscription : 14 Déc 2002 16:30
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1 020 vues à ce jour... C'est mieux, mais pas suffisant !

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Message Publié : 22 Nov 2023 14:30 
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Inscription : 09 Nov 2005 14:28
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Le sujet ne fait pas recette si on compare à l'autre vidéo ; une autre sur le masque de Jean-Mimich ? :16: :baton:


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Message Publié : 08 Déc 2023 13:20 
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Inscription : 14 Déc 2002 16:30
Message(s) : 15598
Après plus d'un mois, le bilan n'est pas terrible : 1 180 vues, 84 likes...

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Message Publié : 19 Déc 2023 14:34 
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Inscription : 09 Nov 2005 14:28
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J'ai vu... et 7 commentaires seulement ! :grands yeux: :15:


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Message Publié : 20 Déc 2023 0:15 
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Message(s) : 2267
Sinon on peut toujours se rabattre sur le masque en cire Noverraz... :4:
https://youtu.be/ZGhvKofODjg


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Message Publié : 05 Jan 2024 15:44 
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Inscription : 01 Déc 2023 18:43
Message(s) : 25
Passionnant ce reportage sur le vrai masque mortuaire de Napoléon. Il est vrai qu'il est moins beau que l'autre (l'officiel).
Je ne cacherai pas que je suis déçue d'apprendre que c'est un faux. Mais que c'est difficile, aujourd'hui, d'aller contre les vérités établies.
Il me semble que l'on ne peut que féliciter Mr Roy-Henry pour son combat. J'en ai même parlé autour de moi, mais... pour constater que ça
ne passionne pas les foules.


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Message Publié : 05 Jan 2024 18:37 
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Inscription : 14 Déc 2002 16:30
Message(s) : 15598
C'est le moins que l'on puisse dire... Pourtant, forger un faux masque, il y a beaucoup à dire, non ? :bah:

Et Barth n'a fait aucun commentaire... :bah:

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Napoléon.


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