| L'Énigme des Invalides http://www.empereurperdu.com/forum/phpBB2/ |
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| Comment trouvez-vous la caricature de Cipriani ? http://www.empereurperdu.com/forum/phpBB2/viewtopic.php?f=3&t=3411 |
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| Auteur : | Bruno Roy-Henry [ 19 Avr 2021 18:38 ] |
| Sujet du message : | Re: Comment trouvez-vous la caricature de Cipriani ? |
Malher a écrit : Merci à Barth d'avoir donné l'occasion à BRH de répondre à Macé !!!  Oui, en somme, c'est comme par personne interposée... Chacun est libre de sa pensée. Cipriani, ce bon jeune homme de 33 ans, a été assassiné et a servi -à son corps défendant- les desseins criminels de l'oligarchie anglaise. Et malheureusement, il y en eût d'autres... |
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| Auteur : | Bruno Roy-Henry [ 20 Avr 2021 0:03 ] |
| Sujet du message : | Re: Comment trouvez-vous la caricature de Cipriani ? |
Et bien entendu, l'hypothèse Gourgaud étant écartée, il faut en revenir à la recherche de l'identité du personnage inconnu, Cipriani ou autre ? viewtopic.php?f=13&t=3584 |
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| Auteur : | barthelemy [ 20 Avr 2021 7:33 ] |
| Sujet du message : | Re: Comment trouvez-vous la caricature de Cipriani ? |
Bruno Roy-Henry a écrit : Cipriani, ce bon jeune homme de 33 ans Vous le faites donc naitre en 1785 ?  Bruno Roy-Henry a écrit : a été assassiné Nous ne disposons d'aucun témoignage, enquête de police, ou éléments médico-légaux permettant de l'affirmer  Note BRH : Des témoignages, si. éléments médico-légaux, si !. Voir la rubrique empoisonnement. |
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| Auteur : | Malher [ 20 Avr 2021 14:38 ] |
| Sujet du message : | Re: Comment trouvez-vous la caricature de Cipriani ? |
barthelemy a écrit : Bruno Roy-Henry a écrit : Cipriani, ce bon jeune homme de 33 ans Vous le faites donc naitre en 1785 ? Pourquoi, il ne faut pas ? 
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| Auteur : | barthelemy [ 20 Avr 2021 22:10 ] |
| Sujet du message : | Re: Comment trouvez-vous la caricature de Cipriani ? |
barthelemy a écrit : Des témoignages, si. éléments médico-légaux, si !. Voir la rubrique empoisonnement. Pas trouvé.... 
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| Auteur : | Bruno Roy-Henry [ 20 Avr 2021 22:37 ] |
| Sujet du message : | Re: Comment trouvez-vous la caricature de Cipriani ? |
avez-vous commandé le magazine hors-série de l'Est Républicain sur Napoléon ? |
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| Auteur : | barthelemy [ 21 Avr 2021 7:42 ] |
| Sujet du message : | Re: Comment trouvez-vous la caricature de Cipriani ? |
Bruno Roy-Henry a écrit : avez-vous commandé le magazine hors-série de l'Est Républicain sur Napoléon ? oui la semaine dernière (pas encore reçu) mais il m'a semblé qu'il s'agissait surtout d'un panorama classique de la vie de l'Empereur (comme on en voit tant dans la presse actuellement en raison du Bicentenaire) la substitution y est-elle évoquée.... 
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| Auteur : | barthelemy [ 21 Avr 2021 23:03 ] |
| Sujet du message : | Re: Comment trouvez-vous la caricature de Cipriani ? |
Bruno Roy-Henry a écrit : Je ne me souvenais pas que Saint-Barthélémy était pire que Saint-Thomas. On attribue à ce dernier cette sentence : "je ne crois que ce que je vois"... il faut croire que oui Bruno Roy-Henry a écrit : Justement les noms n'ont pas été écrits par Ibbetson, mais par l'éditeur (ou l'imprimeur). Ce sont des croquis individuels qui ont été ensuite assemblés. Dans ce cas l'imprimeur a très bien pu se tromper aussi sur les autres... C'est d'ailleurs un peu ce que Cyril Drouet vous a fait remarquer à propos de Las Cases, Bertrand et Montholon, dont les caricatures sont loin d'être ressemblantes avec ces trois personnages Bruno Roy-Henry a écrit : Mais non, le colonel Mac Carthy a partagé cet avis. Comme tous les soutiens à Rétif... ou les miens ! Sans compter les 18 membres qui ont voté pour le profil de l'antokiki !!! Additionner les soutiens ne fait pas une vérité Bruno Roy-Henry a écrit : C'est surtout le nez qui permet cette interprétation. D'autre part, vous avez vous-même admis que le masque Antommarchi ressemblait plus à Saliceti qu'à Napoléon !! J'ai dis cela moi ? Vous me prêtez des propos.... Bruno Roy-Henry a écrit : il est permis de penser que Cipriani ressemblait à son père. Cipriani ayant déclaré que son père était Saliceti, il n'est pas illogique de comparer le portait de celui-ci avec le masque Antommarchi. où avez-vous lu que Cipriani aurait validé Saliceti comme étant son père ? Bruno Roy-Henry a écrit : Les témoignages de 1840 sont affirmatifs : les traits de l'exhumé sont conformes à ceux du masque Antommarchi. Seul Ali dira que "la tête a encore quelque ressemblance avec le masque"... Les autres protagonistes de 1840 déclareront avoir reconnu l'Empereur dans les traits de l'exhumé Bruno Roy-Henry a écrit : Votre conclusion, très proche de celle de Jacques Macé (pour ne pas dire identique), est donc dénuée de pertinence. Avec vous la conclusion est sans appel, et ne saurait souffrir aucune contradiction !
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| Auteur : | Bruno Roy-Henry [ 21 Avr 2021 23:35 ] |
| Sujet du message : | Re: Comment trouvez-vous la caricature de Cipriani ? |
barthelemy a écrit : Bruno Roy-Henry a écrit : Justement les noms n'ont pas été écrits par Ibbetson, mais par l'éditeur (ou l'imprimeur). Ce sont des croquis individuels qui ont été ensuite assemblés. Dans ce cas l'imprimeur a très bien pu se tromper aussi sur les autres... C'est d'ailleurs un peu ce que Cyril Drouet vous a fait remarquer à propos de Las Cases, Bertrand et Montholon, dont les caricatures sont loin d'être ressemblantes avec ces trois personnages Non, il ne s'est pas trompé sur les autres. Il n'y a que des amateurs en hyper-criticisme qui font ces remarques. Citer : Bruno Roy-Henry a écrit : C'est surtout le nez qui permet cette interprétation. D'autre part, vous avez vous-même admis que le masque Antommarchi ressemblait plus à Saliceti qu'à Napoléon !! J'ai dis cela moi ? Vous me prêtez des propos.... Il semble bien, oui. Mais vous avez oublié... Citer : Bruno Roy-Henry a écrit : il est permis de penser que Cipriani ressemblait à son père. Cipriani ayant déclaré que son père était Saliceti, il n'est pas illogique de comparer le portait de celui-ci avec le masque Antommarchi. où avez-vous lu que Cipriani aurait validé Saliceti comme étant son père ? Dans le livre d'O'meara ! Citer : Bruno Roy-Henry a écrit : Les témoignages de 1840 sont affirmatifs : les traits de l'exhumé sont conformes à ceux du masque Antommarchi. Seul Ali dira que "la tête a encore quelque ressemblance avec le masque"... Les autres protagonistes de 1840 déclareront avoir reconnu l'Empereur dans les traits de l'exhumé. Non, vous oubliez Gourgaud. Et Las Cases fils, ainsi que l'abbé Coquereau qui font figurer dans leur récit sur le retour des Cendres, le dessin de Rigo ! Citer : Bruno Roy-Henry a écrit : Votre conclusion, très proche de celle de Jacques Macé (pour ne pas dire identique), est donc dénuée de pertinence. Avec vous la conclusion est sans appel, et ne saurait souffrir aucune contradiction ! La vôtre (?) n'était pas mal non plus... |
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| Auteur : | barthelemy [ 22 Avr 2021 8:33 ] |
| Sujet du message : | Re: Comment trouvez-vous la caricature de Cipriani ? |
Bruno Roy-Henry a écrit : Il semble bien, oui. Mais vous avez oublié... Vous n'allez tout de même pas me faire un procès en oubli, comme Pierre Staps ! Bruno Roy-Henry a écrit : Non, vous oubliez Gourgaud. Et Las Cases fils, ainsi que l'abbé Coquereau qui font figurer dans leur récit sur le retour des Cendres, le dessin de Rigo ! Le fils Las Cases peut-être.... Mais l'Abbé Coquereau n'avait pas connu Napoléon de son vivant, quant à Gourgaud c'est lui qui dira (sauf erreur) "qu'il suffisait d'avoir vu une seule fois l'Empereur (de son vivant) pour le reconnaitre aussitôt" (dans les traits de l'exhumé)
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