L'Énigme des Invalides

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A quoi ressemble la caricature ?
au profil du masque antomarchi 79%  79%  [ 19 ]
au profil de Gourgaud 4%  4%  [ 1 ]
Ne sait pas 17%  17%  [ 4 ]
Nombre total de votes : 24
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Message Publié : 19 Avr 2021 18:38 
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Malher a écrit :
Merci à Barth d'avoir donné l'occasion à BRH de répondre à Macé !!! :rire2: :rire2:


Oui, en somme, c'est comme par personne interposée... Chacun est libre de sa pensée. Cipriani, ce bon jeune homme de 33 ans, a été assassiné et a servi -à son corps défendant- les desseins criminels de l'oligarchie anglaise. Et malheureusement, il y en eût d'autres...

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"Tant que les Français constitueront une Nation, ils se souviendront de mon nom."

Napoléon.


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Message Publié : 20 Avr 2021 0:03 
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Et bien entendu, l'hypothèse Gourgaud étant écartée, il faut en revenir à la recherche de l'identité du personnage inconnu, Cipriani ou autre ?

viewtopic.php?f=13&t=3584

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Message Publié : 20 Avr 2021 7:33 
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Bruno Roy-Henry a écrit :
Cipriani, ce bon jeune homme de 33 ans

Vous le faites donc naitre en 1785 ? :4:

Bruno Roy-Henry a écrit :
a été assassiné

Nous ne disposons d'aucun témoignage, enquête de police, ou éléments médico-légaux permettant de l'affirmer :grands yeux:

Note BRH : Des témoignages, si. éléments médico-légaux, si !. Voir la rubrique empoisonnement.


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Message Publié : 20 Avr 2021 14:38 
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barthelemy a écrit :
Bruno Roy-Henry a écrit :
Cipriani, ce bon jeune homme de 33 ans

Vous le faites donc naitre en 1785 ? :4:


Pourquoi, il ne faut pas ? :16:


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Message Publié : 20 Avr 2021 22:10 
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barthelemy a écrit :
Des témoignages, si. éléments médico-légaux, si !. Voir la rubrique empoisonnement.

Pas trouvé.... :bah:


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Message Publié : 20 Avr 2021 22:37 
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avez-vous commandé le magazine hors-série de l'Est Républicain sur Napoléon ?

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Message Publié : 21 Avr 2021 7:42 
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Bruno Roy-Henry a écrit :
avez-vous commandé le magazine hors-série de l'Est Républicain sur Napoléon ?

oui la semaine dernière (pas encore reçu) :4:
mais il m'a semblé qu'il s'agissait surtout d'un panorama classique de la vie de l'Empereur (comme on en voit tant dans la presse actuellement en raison du Bicentenaire) la substitution y est-elle évoquée.... :livre:


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Message Publié : 21 Avr 2021 23:03 
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Bruno Roy-Henry a écrit :
Je ne me souvenais pas que Saint-Barthélémy était pire que Saint-Thomas. On attribue à ce dernier cette sentence : "je ne crois que ce que je vois"...

il faut croire que oui :rire2:

Bruno Roy-Henry a écrit :
Justement les noms n'ont pas été écrits par Ibbetson, mais par l'éditeur (ou l'imprimeur). Ce sont des croquis individuels qui ont été ensuite assemblés.

Dans ce cas l'imprimeur a très bien pu se tromper aussi sur les autres... C'est d'ailleurs un peu ce que Cyril Drouet vous a fait remarquer à propos de Las Cases, Bertrand et Montholon, dont les caricatures sont loin d'être ressemblantes avec ces trois personnages :4:

Bruno Roy-Henry a écrit :
Mais non, le colonel Mac Carthy a partagé cet avis. Comme tous les soutiens à Rétif... ou les miens ! Sans compter les 18 membres qui ont voté pour le profil de l'antokiki !!!

Additionner les soutiens ne fait pas une vérité :grands yeux:

Bruno Roy-Henry a écrit :
C'est surtout le nez qui permet cette interprétation. D'autre part, vous avez vous-même admis que le masque Antommarchi ressemblait plus à Saliceti qu'à Napoléon !!

J'ai dis cela moi ? Vous me prêtez des propos.... :grands yeux:

Bruno Roy-Henry a écrit :
il est permis de penser que Cipriani ressemblait à son père. Cipriani ayant déclaré que son père était Saliceti, il n'est pas illogique de comparer le portait de celui-ci avec le masque Antommarchi.

où avez-vous lu que Cipriani aurait validé Saliceti comme étant son père ? :grands yeux:

Bruno Roy-Henry a écrit :
Les témoignages de 1840 sont affirmatifs : les traits de l'exhumé sont conformes à ceux du masque Antommarchi.

Seul Ali dira que "la tête a encore quelque ressemblance avec le masque"... Les autres protagonistes de 1840 déclareront avoir reconnu l'Empereur dans les traits de l'exhumé :4:

Bruno Roy-Henry a écrit :
Votre conclusion, très proche de celle de Jacques Macé (pour ne pas dire identique), est donc dénuée de pertinence.

Avec vous la conclusion est sans appel, et ne saurait souffrir aucune contradiction ! :rire2:


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Message Publié : 21 Avr 2021 23:35 
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barthelemy a écrit :
Bruno Roy-Henry a écrit :
Justement les noms n'ont pas été écrits par Ibbetson, mais par l'éditeur (ou l'imprimeur). Ce sont des croquis individuels qui ont été ensuite assemblés.

Dans ce cas l'imprimeur a très bien pu se tromper aussi sur les autres... C'est d'ailleurs un peu ce que Cyril Drouet vous a fait remarquer à propos de Las Cases, Bertrand et Montholon, dont les caricatures sont loin d'être ressemblantes avec ces trois personnages :4:


Non, il ne s'est pas trompé sur les autres. Il n'y a que des amateurs en hyper-criticisme qui font ces remarques.

Citer :
Bruno Roy-Henry a écrit :
C'est surtout le nez qui permet cette interprétation. D'autre part, vous avez vous-même admis que le masque Antommarchi ressemblait plus à Saliceti qu'à Napoléon !!

J'ai dis cela moi ? Vous me prêtez des propos.... :grands yeux:


Il semble bien, oui. Mais vous avez oublié...
Citer :
Bruno Roy-Henry a écrit :
il est permis de penser que Cipriani ressemblait à son père. Cipriani ayant déclaré que son père était Saliceti, il n'est pas illogique de comparer le portait de celui-ci avec le masque Antommarchi.

où avez-vous lu que Cipriani aurait validé Saliceti comme étant son père ?


Dans le livre d'O'meara !
Citer :
Bruno Roy-Henry a écrit :
Les témoignages de 1840 sont affirmatifs : les traits de l'exhumé sont conformes à ceux du masque Antommarchi.

Seul Ali dira que "la tête a encore quelque ressemblance avec le masque"... Les autres protagonistes de 1840 déclareront avoir reconnu l'Empereur dans les traits de l'exhumé.


Non, vous oubliez Gourgaud. Et Las Cases fils, ainsi que l'abbé Coquereau qui font figurer dans leur récit sur le retour des Cendres, le dessin de Rigo !

Citer :
Bruno Roy-Henry a écrit :
Votre conclusion, très proche de celle de Jacques Macé (pour ne pas dire identique), est donc dénuée de pertinence.

Avec vous la conclusion est sans appel, et ne saurait souffrir aucune contradiction !


La vôtre (?) n'était pas mal non plus...

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Message Publié : 22 Avr 2021 8:33 
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Bruno Roy-Henry a écrit :
Il semble bien, oui. Mais vous avez oublié...

Vous n'allez tout de même pas me faire un procès en oubli, comme Pierre Staps ! :rire2:

Bruno Roy-Henry a écrit :
Non, vous oubliez Gourgaud. Et Las Cases fils, ainsi que l'abbé Coquereau qui font figurer dans leur récit sur le retour des Cendres, le dessin de Rigo !

Le fils Las Cases peut-être.... Mais l'Abbé Coquereau n'avait pas connu Napoléon de son vivant, quant à Gourgaud c'est lui qui dira (sauf erreur) "qu'il suffisait d'avoir vu une seule fois l'Empereur (de son vivant) pour le reconnaitre aussitôt" (dans les traits de l'exhumé) :4:


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