L'Énigme des Invalides

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 Sujet du message : Empoisonnement: débat...
Message Publié : 27 Nov 2008 21:02 
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Inscription : 14 Déc 2002 15:30
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Un tour de force:

1er décembre sur la 5 à 20 h 35, débat entre Pascal Kintz et Jean Tulard ! Le tout sous l'oeil amusé de Laurent Joffrin.

_________________
"Tant que les Français constitueront une Nation, ils se souviendront de mon nom."

Napoléon.


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 Sujet du message : Re: Empoisonnement: débat...
Message Publié : 27 Nov 2008 21:53 
Merci pour l'info ! :4:
Pour une fois qu'il s'agit d'une chaîne que je capte et d'une heure de grande écoute, je m'efforcerai d'être au rendez-vous devant mon peit écran...


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 Sujet du message : Re: Empoisonnement: débat...
Message Publié : 28 Nov 2008 12:33 
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Inscription : 17 Jan 2007 11:47
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Hello,

Bonne info effectivement, c'est noté.
Merci Bruno.

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"L'histoire est un mensonge que personne ne conteste."(N)

J'ai la tête près du bonnet parfois...(M)

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Bien à vous.

Nicolas DESCOURS.


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 Sujet du message : Re: Empoisonnement: débat...
Message Publié : 30 Nov 2008 10:54 
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Inscription : 13 Nov 2007 12:45
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Un petit résumé du sujet qui sera évoqué demain, pour illustrer l'information que Bruno nous a aimablement fait passer :


Dans ce quatrième épisode de la saison, Laurent Joffrin et ses détectives de l'histoire — Eric Lemasson, Peggy Olmi et Corinne Vaillant — enquêtent sur la nature du décès de Napoléon Ier. Un mystère aussi passionnant que la vie de l'illustre empereur français entoure les circonstances de sa mort sur l'île de Sainte-Hélène, le 5 mai 1821.

Les historiens ont-ils conclu trop vite à une mort naturelle de Napoléon Ier ? C'est ce que les tenants de l'hypothèse d'un empoisonnement à l'arsenic suggèrent depuis les années 60. Ils réfutent ainsi la version généralement admise selon laquelle l'empereur, exilé sur l'île britannique de Sainte-Hélène après la défaite de Waterloo, serait mort d'un cancer de l'estomac le 5 mai 1821. Invité sur le plateau, l'éminent toxicologue Pascal Kintz explique que différentes analyses d'authentiques mèches de cheveux de Napoléon ont révélé la présence d'une quantité anormalement élevée d'arsenic dans son organisme. Dans les Mémoires de Louis Marchand, le premier valet de chambre de l'empereur captif, la description des manifestations de la maladie de Napoléon correspond aux symptômes des personnes intoxiquées par ce poison.
Comme dans les romans d'Agatha Christie, les suspects ne manquent pas sur l'île où Napoléon passe les six dernières années de sa vie. Parmi eux, le gouverneur de Sainte-Hélène, sir Hudson Lowe, aurait pu assainir son budget en se débarrassant de son prisonnier de luxe. Le comte d'Artois, futur roi de France, aurait également pu juger prudent d'éliminer un concurrent politique susceptible de s'évader à nouveau. Enfin, bien que bonapartiste convaincu, le général de Montholon, intendant sur l'île, aurait pu empoisonner son maître afin de rejoindre au plus vite sa famille rentrée en métropole. Face à ces nombreux éléments, le scénario de l'empoisonnement est tentant.



Des documents incontestables
Mais le professeur Jean Tulard, éminent spécialiste du premier Empire, rappelle que les documents sur lesquels les historiens ont fondé leurs conclusions sont « incontestables ». Invité en sa qualité d'expert, il précise que le rapport d'autopsie du corps de Napoléon ne laisse aucun doute : comme son père, l'empereur est décédé des suites d'un cancer de l'estomac. La perte de poids et les vomissements qui ont caractérisé les dernières années de sa vie l'attestent. Et même si l'énigme des fortes quantités d'arsenic retrouvées dans ses cheveux reste à élucider, cela ne doit pas, selon lui, donner aux nostalgiques de Rouletabille des prétentions à réécrire l'histoire.



Comme il peut encore ici être constaté, Mr Tulard n'est pas prêt de se rallier aux "nouvelles hypothèses" sur la mort de notre Empereur ...




:salut:


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 Sujet du message : Re: Empoisonnement: débat...
Message Publié : 01 Déc 2008 9:53 
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Inscription : 27 Août 2004 11:01
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:salut: Merci pour l'info je regarderai avec passion. :salut:


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 Sujet du message : Re: Empoisonnement: débat...
Message Publié : 01 Déc 2008 21:55 
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Inscription : 17 Jan 2007 11:47
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Bonsoir,

Première impression positive parce que l'exposé est accessible de tous.
L'équipe de l'émission se pose vraiment dans l'hypothèse.
Pendant une heure environ de nombreux arguments sont posés de manière claire. Les rapports sont exposés de manière concise.
Les sujets évoqués sont connus de nous tous.
La réaction de Jean Tulard, fort respectable, nous parle de la perte de poid de l'Empereur et du taux d'arcenic élevé chez les membres de sa famille. Le tout en trois minutes... :7:

Je regrette aussi que ne soit pas évoqué les travaux de Rétif et ceux de Bruno.

Je pense quand même que tout cela est trés positif au regard de notre cause dans la mesure où beaucoup d'autres questions peuvent se poser à la suite de cette émission.

:VE2:

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Bien à vous.

Nicolas DESCOURS.


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 Sujet du message : Re: Empoisonnement: débat...
Message Publié : 01 Déc 2008 22:28 
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Inscription : 27 Août 2004 11:01
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:salut: Tulard juge et partie, c'était mal inspiré! :salut:
Bonne émission pour le profane ceci dit.
:salut:


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 Sujet du message : Re: Empoisonnement: débat...
Message Publié : 02 Déc 2008 9:17 
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Inscription : 07 Nov 2008 13:35
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J'ai personnellement trouvé cette emission nullissime... Passe encore pour Joffrin qui visiblement a appris quatre lignes sur le sujet, mais ces "experts" de l'Histoire ont été ridicules et parti-pris à souhait... Avoir comme "juge" et caution morale Tulard dont chacun sait qu'il est le plus farouche des opposants à une thèse que nous nommerons "révisionniste" était déjà une réponse quant au sérieux de l'emission...
En plus, sa réponse nette à partir de deux documents sans parler de la moralité de leurs rédacteurs ni même évoquer celle de l'ensemble des assistants...
Vraiment pas une avancée, c'était - à l'exception de l'intervention de Bruno - aussi faible que l'emission de Stéphane Bern...Il est vrai qu'en la matière il y a plus mauvais encore !

Je trouve moi que de telles "non-emissions" discréditent la cause de nouvelles recherches, le recours sempiternel et intentionnel des "vrais" historiens face aux "rêveurs occasionnels" ne pouvant être chez le profane source d'intérêt !


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 Sujet du message : Re: Empoisonnement: débat...
Message Publié : 02 Déc 2008 9:42 
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Inscription : 27 Août 2004 11:01
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:salut: Ti'Breton, je comprends votre désarroi mais mettez vous à la place du profane, la thèse de l'empoisonnement, outre les propos de Tulard, fut bien défendue.

On sent bien le malaise, pourquoi à la fin il est mentionné que les propos n'engagent que leurs auteurs?
C'est déjà un signe qu'il s'agit d'un sujet sensible, une affaire d'Etat et Laurent Joffrin a été bon tout de meme.

Quant au balayage d'un revers de main de la thèse de la substitution, j'ai trouvé cela très déplacé, "le type" était d'une mauvaise foi insolente!

Bien à vous!
Kénavo! :salut:


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 Sujet du message : Re: Empoisonnement: débat...
Message Publié : 02 Déc 2008 10:09 
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Inscription : 13 Nov 2007 12:45
Message(s) : 1826
Demat Ti'Breton :4: , bonjour Chers Nicolas et Duc,

A la lecture de vos différentes interventions, j'en conclus que, fondamentalement parlant, persiste une grande insatisfaction.

Je n'ai hélas pas pu voir ce débat, ce qui m'empêche d'apporter un avis personnel sur celui-ci.

Mais rien ne m'étonne lorsque Ti'Breton évoque le manque de sérieux et le côté superficiel des interventions des acteurs, présents sur le plateau ...
A cet égard, nous n'en sommes malheureusement pas à notre première constatation !

Quand les médias cesseront d'effleurer insolemment un sujet qui mériterait développement et réflexion dignes de sa teneur, nous pourrons considérer que, déjà, s'opère une grande avancée !...


Bonne journée à vous tous. :2:


:VE2: :AI:




:salut:


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