Des indices, des preuves et des présomptions...

Bruno Roy-Henry · **Inscription :** 14 Déc 2002 16:30 **Message(s) :** 15631

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A l'arrivée, ce n'est qu'un faisceau de présomptions, de doutes, qui ne sauraient emporter la décision :bah:

Un faisceau de présomptions qui a finalement contraint le prince Charles Bonaparte à envisager la création d'une association pour faire toute la lumière sur le sort de Napoléon "post-mortem". La raison d'état l'a conduit à sursoir, sous l'amicale pression dudit Macé (entre autres). Le dossier a donc été officieusement refermé, mais il peut être réouvert à tout instant.

Il est constant que l'état français refuse l'analyse ADN de l'exhumé (de par son épiderme), preuve qu'il sait très bien à quoi s'en tenir.

Quant au roman de Cipriani, vous n'y croyez pas, alors que son masque est compatible avec la physionomie de son père, le fameux Saliceti !!! Car vous êtes bel et bien convaincu que Cipriani était son fils naturel... :diablotin:

barthelemy · **Inscription :** 18 Août 2016 0:01 **Message(s) :** 2298

Bruno Roy-Henry a écrit :

Un faisceau de présomptions qui a finalement contraint le prince Charles Bonaparte à envisager la création d'une association pour faire toute la lumière sur le sort de Napoléon "post-mortem". La raison d'état l'a conduit à sursoir, sous l'amicale pression dudit Macé (entre autres). Le dossier a donc été officieusement refermé, mais il peut être réouvert à tout instant.

Il est constant que l'état français refuse l'analyse ADN de l'exhumé (de par son épiderme), preuve qu'il sait très bien à quoi s'en tenir.

Le motif officiel actuellement avancé par le Musée de l'Armée étant qu'il n'existe pas de preuves tangibles d'une substitution, de nature à déclencher une analyse ADN de l'exhumé :4:

Bruno Roy-Henry · **Inscription :** 14 Déc 2002 16:30 **Message(s) :** 15631

Pas exactement : il y a eu évolution dans la subtile communication des invalides ; cela n'entre pas dans leurs préoccupations actuelles, concernant la personne de Napoléon... De Bresse à Baptiste ! Depuis, les breloques se sont tues et ont reçu consigne d'ignorer le sujet, même quand un député veut le remettre sur la table !

barthelemy · **Inscription :** 18 Août 2016 0:01 **Message(s) :** 2298

Bruno Roy-Henry a écrit :

Pas exactement : il y a eu évolution dans la subtile communication des invalides ; cela n'entre pas dans leurs préoccupations actuelles, concernant la personne de Napoléon... De Bresse à Baptiste ! Depuis, les breloques se sont tues et ont reçu consigne d'ignorer le sujet, même quand un député veut le remettre sur la table !

NDA s'est heurté à une polie mais ferme fin de non-recevoir ! :7:

Actuellement leur préoccupation est plus consensuelle, plus politiquement correcte, il s'agit de restaurer le Tombeau de l'Empereur, quelques menus détails architecturaux (dallage, inscription au fronton de l'entrée de la crypte, tombeau de Joseph...) le boulot de drainage des fonds nécessaires auprès des généreux et ébahis donateurs que nous sommes étant assuré par le bras armé des Invalides, soit la Fondation Napoléon

Bresse étant sans doute l'un des pires, je me souviens une fois à la Fondation l'avoir entendu piquer quasiment une crise à l'évocation du mot substitution :baton:

Bruno Roy-Henry · **Inscription :** 14 Déc 2002 16:30 **Message(s) :** 15631

barthelemy a écrit :

Bresse étant sans doute l'un des pires, je me souviens une fois à la Fondation l'avoir entendu piquer quasiment une crise à l'évocation du mot substitution :baton:

Pourriez-vous en dire plus, svp ?

barthelemy · **Inscription :** 18 Août 2016 0:01 **Message(s) :** 2298

Bruno Roy-Henry a écrit :

Pourriez-vous en dire plus, svp ?

Vous vous doutez bien que je ne participais pas à la discussion.... En fait, je n'ai saisi que quelques bribes à la volée en arrivant à la Fondation pour une conférence (Bresse y assiste assez rarement, quand c'est le cas il s'installe au premier rang VIP avec Lentz, Branda, Hicks...) Le souvenir que j'en ai étant qu'il était en pleine discussion animée avec Lentz, etc.... J'ignore comment le sujet était venu sur la substitution, mais vu le ton animé de l'échange on sentait bien que Bresse y était vivement hostile, je me souviens qu'il a fini en disant (je cite de mémoire, cela remonte à quelques années) : "à choisir je préfère encore la fable selon laquelle Napoléon se serait échappé de Sainte-Hélène et aurait aperçu son fils à Vienne en escaladant un mur" (j'ignore d'ailleurs qui est le romancier ayant imaginé cette évasion de l'Empereur)

barthelemy · **Inscription :** 18 Août 2016 0:01 **Message(s) :** 2298

Au sujet de la réponse des Services du Musée de l'Armée relative à la demande d'analyse du derme, la lettre de refus du général Baptiste, Directeur du musée à l'époque, date de 2013 :

viewtopic.php?f=45&t=7257

Pour la pleine compréhension de chacun, il pourrait être utile (quoiqu'il me semble que cela avait déjà été ébauché sur le forum) de publier un historique listant l'ensemble des démarches (lettre, pétition...) menées, visant à obtenir une analyse ADN, non seulement du derme de Satory, mais aussi des restes mortels contenus (si toutefois il y en a) dans le Tombeau, ainsi qu'une ouverture du dit Tombeau (notre dernier courrier transmis en Recommandé à la Présidence de la République, resté hélas sans réponse, datant sauf erreur de 2018) :7:

Bruno Roy-Henry · **Inscription :** 14 Déc 2002 16:30 **Message(s) :** 15631

barthelemy a écrit :

Bruno Roy-Henry a écrit :

Ben oui, c'est bien ce que Rétif a expliqué...

Dont acte, OK, mais Rétif a écrit (selon moi) un scénario de roman.... Je ne crois pas une seconde à l'hypothèse Cipriani (mais ce n'est qu'une conviction personnelle) ceci dit si nous nous plaçons dans l'optique d'une substitution, resterait à savoir quel corps les Anglais ont substitué à celui de Napoléon :ah!?:

Encore une fois, Rétif n'a pas écrit un scénario de roman. Il est parti du fait qu'il existait deux masques mortuaires de Napoléon, totalement différents, savoir le Rusi mask et le masque dit d'Antomarchi et que le visage de l'exhumé ressemblait de très près à celui rendu par le masque Antomarchi.

Or, ce dernier était bien le masque le plus invraisemblable de Napoléon, confronté aux portraits et aux sculptures contemporains les plus ressemblants, en phase avec les témoignages décrivant la physionomie de l'Empereur (sans parler des photos de ses deux enfants naturels) !

Dès lors, il était logique de sa part de rechercher l'identité du personnage qui avait prêté ses traits pour la confection du masque "officiel". Et comme ce masque fut réalisé en août 1821, il existe de fortes présomptions pour qu'il ait été réalisé à partir d'une empreinte pré-existante. Rétif a alors établi que cette empreinte ne pouvait être que celle prise sur le visage de Cipriani.

D'où sa conclusion finale sur l'identité de l'exhumé qui ne pouvait être autre que celle de Cipriani !

Malher · **Inscription :** 09 Nov 2005 14:28 **Message(s) :** 1311

barthelemy a écrit :

Au sujet de la réponse des Services du Musée de l'Armée relative à la demande d'analyse du derme, la lettre de refus du général Baptiste, Directeur du musée à l'époque, date de 2013 :

viewtopic.php?f=45&t=7257

Pour la pleine compréhension de chacun, il pourrait être utile (quoiqu'il me semble que cela avait déjà été ébauché sur le forum) de publier un historique listant l'ensemble des démarches (lettre, pétition...) menées, visant à obtenir une analyse ADN, non seulement du derme de Satory, mais aussi des restes mortels contenus (si toutefois il y en a) dans le Tombeau, ainsi qu'une ouverture du dit Tombeau (notre dernier courrier transmis en Recommandé à la Présidence de la République, resté hélas sans réponse, datant sauf erreur de 2018) :7:

ça ne servirait pas à grand chose, sauf à remettre le dossier entre les mains d'un avocat. Avec des "scélérats" :rire2:

, il faut y aller fort pour les mettre KO debout. En fin de compte, la dernière démarche s'est aussi soldée par un échec. Dernière solution, s'appuyer sur une pointure politique. Mais déjà, ça n'a pas marché avec Villiers ni avec NDA. Y'a plus qu'à essayer avec la Marine... :république:

barthelemy · **Inscription :** 18 Août 2016 0:01 **Message(s) :** 2298

Malher a écrit :

ça ne servirait pas à grand chose, sauf à remettre le dossier entre les mains d'un avocat. Avec des "scélérats" il faut y aller fort pour les mettre KO debout. En fin de compte, la dernière démarche s'est aussi soldée par un échec. Dernière solution, s'appuyer sur une pointure politique. Mais déjà, ça n'a pas marché avec Villiers ni avec NDA. Y'a plus qu'à essayer avec la Marine...

MLP serait-elle susceptible de s'intéresser au sort posthume de Napoléon ? c'est possible :4:

Mais à mon humble avis, il faudrait dans ce cas se placer dans l'optique de son élection à la Présidence de la République en 2022... En effet, seul le premier magistrat de l'Etat aurait le pouvoir de prendre une décision déterminante en l'espèce :VE2:

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