me voilà comparé à Desaix ! bigre, quel honneur...
j'ai pourtant indiqué que je réservais ma position !
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| L'argument suprême des "demi-soldes"... http://www.empereurperdu.com/forum/phpBB2/viewtopic.php?f=13&t=7047 |
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| Auteur : | danton [ 21 Oct 2018 10:18 ] |
| Sujet du message : | Re: L'argument suprême des "demi-soldes"... |
me voilà comparé à Desaix ! bigre, quel honneur... j'ai pourtant indiqué que je réservais ma position !
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| Auteur : | Bruno Roy-Henry [ 21 Oct 2018 11:59 ] |
| Sujet du message : | Re: L'argument suprême des "demi-soldes"... |
Réserver ou préserver ? |
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| Auteur : | barthelemy [ 21 Oct 2018 23:01 ] |
| Sujet du message : | Re: L'argument suprême des "demi-soldes"... |
Bruno Roy-Henry a écrit : Possible, mais Danton-Desaix a balayé d'éventuels rabâchages : Danton a écrit : 24 porteurs pouvaient porter le sarcophage d'ébène ; 24, c'était plus prudent que 12... être porteur d'un tel fardeau si sacré, si précieux, on ne pouvait pas faire comme avec un coffre-fort : en faire l'occasion d'un quasi-exploit sportif ! Et ne donnons pas trop d'importance à ces demi-sels... Danton parle de coffre-fort.... celui de Fouché à la Banque de France ? Demi-solde vous l'aura soufflé dans l'oreille ! 
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| Auteur : | danton [ 02 Nov 2018 15:19 ] |
| Sujet du message : | Re: L'argument suprême des "demi-soldes"... |
Message par Demi-solde » 02 nov. 2018, 10:51 Le seul souci de l'hypothèse émise précédemment est que son auteur ne s'aperçoit pas que les 18 porteurs ne se distribueraient pas équitablement la masse à translater... Citer : Et pour les mal-comprenants, en admettant que ce seuil de 2,35 m ait posé problème (ne pouvait-on pas le démonter ?), les 24 porteurs s'arrêtaient devant l'obstacle. Six porteurs s'effaçaient sur la moitié avant du sarcophage d'ébène. A 18, ils passaient le sarcophage à mi-distance Dans une telle configuration (six barreaux, les trois premiers soutenus par un homme de chaque côté, les trois suivants par deux hommes de chaque côté), la masse ne se diviserait pas uniformément entre chaque porteur, soit 1200/18 = 66,67 kg. Non, ce ne serait pas le cas : la répartition très inégale des porteurs de part et d'autre du centre de gravité de la bière impériale amènerait les 12 porteurs à l'arrière du convoi à supporter la moitié de la masse du cercueil quand les 6 porteurs à l'avant se coltineraient l'autre moitié... soit grosso modo 600 kg pour 6 porteurs. De même, une fois la première partie du cercueil ayant franchi le rétrécissement au pied de l'autel... Citer : les six porteurs en questions reprenaient leurs places, tandis que s'effaçaient les six derniers porteurs pour faire franchir complètement le rétrécissement au sarcophage (toujours à 18) ... ce sont les 6 porteurs à l'arrière qui devraient à leur tour soutenir chacun une charge de... 100 kg. Bref... tout ceci est savoureux lorsque l'on se souvient de certaines conclusions irréfragables assénées sur notre cher forum... Citer : Si l'on retient seulement 12 porteurs, cela fait 100 kg par porteur ! (1 200 kg : 12 = 100 kg). C'est évidemment impossible !
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| Auteur : | Bruno Roy-Henry [ 02 Nov 2018 15:41 ] |
| Sujet du message : | Re: L'argument suprême des "demi-soldes"... |
C'est un problème de physique. Pas de mon ressort. Sauf que, il y a une grande différence entre supporter 100 kg par porteur en étant immobile ou en piétinant lentement et avancer sur des dizaines de mètres avec ce poids, puis de descendre des escaliers. En outre, il doit être possible -dans cette configuration- de ne laisser son poste que deux par deux, même si l'opération doit être plus longue. Enfin, tout cela est difficile à déterminer, puisque le musée de l'Armée ne répond pas. le grand spécialiste des mensurations de la crypte et du dôme des Invalides n'a qu'à écrire. A lui, on répondra certainement, à moins que l'on ne lui ait déjà soufflé les réponses ! |
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| Auteur : | danton [ 02 Nov 2018 15:48 ] |
| Sujet du message : | Re: L'argument suprême des "demi-soldes"... |
Bruno Roy-Henry a écrit : [ En outre, il doit être possible -dans cette configuration- de ne laisser son poste que deux par deux, même si l'opération doit être plus longue. Enfin, tout cela est difficile à déterminer, puisque le musée de l'Armée ne répond pas. le grand spécialiste des mensurations de la crypte et du dôme des Invalides n'a qu'à écrire. A lui, on répondra certainement, à moins que l'on ne lui ait déjà soufflé les réponses ! [/b] je ne comprends pas bien votre allégation du 2 par 2... pour le reste, oui, il n'y a qu'à écrire, même si le résultat doit être cruel pour vous..
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| Auteur : | Bruno Roy-Henry [ 02 Nov 2018 16:07 ] |
| Sujet du message : | Re: L'argument suprême des "demi-soldes"... |
Eh bien, écrivez-donc... Pour le reste, il conviendrait de faire une reconstitution. Le point important, c'est qu'il était possible d'employer 24 porteurs, contrairement à ce qu'a soutenu le prétendu physicien du cirque Bargone. Hormis, en effet, au niveau de l'étranglement constaté au pied de l'autel. Et peut-être que la rambarde aurait pu être démontée le temps nécessaire pour passer... Mais les responsables de la cérémonie, se sont contentés de prescrire DOUZE porteurs. Et c'est pourquoi le musée de l'Armée ne répond pas ! |
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| Auteur : | barthelemy [ 02 Nov 2018 18:50 ] |
| Sujet du message : | Re: L'argument suprême des "demi-soldes"... |
il faudra bien se décider à la faire un jour cette reconstitution....  et ce jour là nous prendrons Demi-solde comme arpenteur en chef ! sa seule présence vaudra plusieurs huissiers  je crois plus raisonnable de s'en tenir aux douze "hommes spéciaux" prenant le relais des cent-gardes pour franchir l'escalier.... 
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| Auteur : | Koenig Claude [ 06 Nov 2018 19:14 ] |
| Sujet du message : | Re: L'argument suprême des "demi-soldes"... |
Relais ? Mais où est-ce écrit ? Nul document ne mentionne une telle procédure. C'est donc une rumeur... 
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| Auteur : | Malher [ 07 Nov 2018 12:17 ] |
| Sujet du message : | Re: L'argument suprême des "demi-soldes"... |
Le demi-sel (selon BRH) parle maintenant de la difficulté à passer dans l'escalier pour 2,70 m de large... [NDA : non, 3 m dans l'escalier ; 2,70 m, c'est le passage étroit dans la chapelle de Saint-Jérôme.]Selon le fameux dessin, on voit bien les cent gardes qui doublent les 12 porteurs (mais sans rien porter). Donc, pourquoi ne serait-il pas passer à 24 ? ils trouveront tjs qqchose pour nier l'évidence !!! 
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