L'Énigme des Invalides

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Message Publié : 03 Oct 2018 10:45 
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Inscription : 01 Oct 2018 16:29
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bonjour à tous. :salut:

j'ai lu pas mal de réponses sur ce sujet sur différents forums. je tiens à dire que cette affaire du gaulois me semble bien nébuleuse... cela ressemble plutôt à un gag ou à une farce. de plus, rien ne nous dit que le cercueil faisait 1200 kg, donc 12 porteurs ne paraît pas impossible. il est bien étonnant que personne n'a fait la rapprochement entre le poids supposé du cercueil et le nombre des porteurs... en déduire qu'il était vide me semble excessif. enfin, Mr Bruno Roy-Henry, connaissez-vous la position officielle du musée sur ce point ? peut être que l'apparente contradiction a une explication toute simple. avant de s'emballer, il faudrait connaître la position des autorités... la presse de l'époque semble avoir bien réagi et ne pas attacher trop d'importance aux prétendues révélations du gaulois !


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Message Publié : 03 Oct 2018 11:05 
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Bonjour et bienvenue parmi nous.

L'affaire est complexe. N'y voir qu'un simple canular me semble trop définitif. L'affaire des douze porteurs est pour le moins étrange. Le poids du cercueil d'ébène a été donné par Pons de Las Cases : 2 400 livres, soit 1 175 kg environ si l'on retient qu'il s'agit de la livre de Paris. A priori, il n'y a pas lieu de le mettre en doute, ou alors, il faut donner des éléments précis.

Sur la position du Musée de l'Armée, je suis bien incapable de vous répondre. Attendu qu'il n'a jamais été répondu à mes demandes. J'ai relancé récemment la question auprès du nouveau directeur. Pas encore de réponse officielle. Mais ça ne fait encore qu'une quinzaine de jours... Laissons leur le temps de rédiger une réponse.

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Message Publié : 03 Oct 2018 15:40 
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1 175 kg, avec 12 porteurs. ce n'est pas si difficile, avec un centre de gravité bien calculé. dans l'escalier, c'est vrai que ça paraît plus difficile. mais les 12 hommes ont pu être aidé... de la à soutenir que le cercueil était vide, il y a un pas que les esprits sensés ne franchiront pas ! pour le musée et son directeur, vous venez seulement de les interroger ? :grands yeux: il me semble qu'il aurait fallu commencer par là :16: c'est bien tard après toute la littérature consacrée à ce sujet... :baton:


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Message Publié : 03 Oct 2018 16:08 
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Vous n'avez pas bien lu. Ce n'est pas la 1ère fois que je pose la question. Vous pouvez essayer aussi, il vous suffit d'écrire au Musée de l'Armée. Et n'oubliez pas de nous faire connaître la réponse ! Affaire à suivre, donc...

Néanmoins, je persiste et je signe : il était impensable de mouvoir le lourd cercueil (même s'il ne pesait "que" 1 175 kg) avec seulement douze porteurs ! Et cette particularité était connue, puisque Crépinet avance qu'il fallut recourir à des "hommes exercés", les fameux charpentiers !!! C'est donc qu'il était admis qu'avec 12 hommes, cela n'aurait pas été faisable. Pourquoi ne pas doubler ce nombre ? Un esprit inventif a suggéré que la configuration des lieux s'y opposait ; nous aimerions voir cette démonstration.

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Message Publié : 03 Oct 2018 17:13 
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Inscription : 01 Oct 2018 16:29
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admettons, pour les courriers... :diablotin:

sinon, l'explication doit être fort simple. il aura suffi qu'un chariot glissant sur des rails de la même matière (en bois) ait été mis en place. c'est ce qu'a suggéré le colonel Pol-Payard et votre objection m'a paru insuffisante. c'est le genre de détails qu'on ne signalait pas dans des PV officiels. donc un chariot a pu convoyer le lourd cercueil jusqu'aux escaliers et là, les 12 porteurs, frais et dispos, ont pu le descendre à bras comme représenté sur le dessin de l'illustration. l'effort était certes important, mais de courte durée. ensuite, ils l'ont déposé sur un autre chariot, comme cela a été relaté...

finalement, beaucoup de bruit pour rien ! :16:


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Message Publié : 03 Oct 2018 17:26 
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Inscription : 14 Déc 2002 15:30
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Je n'ai pas trouvé trace d'un chariot tel que vous le décrivez, cher Danton... Pas de pièces officielles, en tout cas. J'ai posé la question ; pas de réponse ! Essayez donc, vous aurez certainement plus de chance ! D'ailleurs, pourquoi Crépinet ne l'aurait-il pas mentionné ? Il se souvenait des douze porteurs, mais pas du chariot... Etrange, pour le moins !

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Message Publié : 03 Oct 2018 18:59 
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chariot ou pas, certains vont immanquablement vous répondre - comme Demi-Solde notamment - que douze hommes rompus à ce genre d'exercice ont aisément pu porter une charge de 1200 kgs.... :4:


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Message Publié : 03 Oct 2018 20:06 
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Inscription : 14 Déc 2002 15:30
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Oui, avec tous les crétins qui le soutiennent, répétant ces mots comme un mantra ! Sans aucun début de démonstration et malgré les avis renseignés qui leur ont été opposés !

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