L'Énigme des Invalides

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Message Publié : 26 Sep 2007 22:05 
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Message Publié : 28 Sep 2007 1:15 
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Merci pour ce nouveau format d'image qui me permet de revoir mon analyse.

J'ai consulté de nombreuses photos couleurs du tombeau disponibles à fort grossissement.
De nombreux reflets liés à la qualité du poli du tombeau (qui agit alors comme un miroir déformant) trompent notre perception.

En passant l'image en négatif, on s'aperçoit de l'illusion.La bande blanche sur le fond du tombeau en est l'illustration.

Désolé, mais je ne crois pas que cette photo prouve une tentative d'ouverture du tombeau.

Par contre je suis tombé dans mes recherches sur une photo du tombeau prise en décembre 1940 lors du transfert de l'Aiglon au Panthéon. Le grain est un peu gros mais j'ai l'impression que l'on voit déja des éclats sur le rebord du tombeau. L'image porte un bandeau (phot. Fulgur.).
Peut-être est-ce lié à la faible qualité de l'image ?

A vérifier.


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Message Publié : 28 Sep 2007 8:35 
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legaud a écrit :
Désolé, mais je ne crois pas que cette photo prouve une tentative d'ouverture du tombeau.


Merci pour cette tentative d'interprétation. Cependant, votre mise au point appelle des questions:

Jusqu'à quel point êtes-vous "pointu" en matière de photos ? :4:

La plaque sur la gauche qui semble fichée sous le couvercle, qu'est-ce donc pour vous ?

De quel reflet blanc voulez-vous parler ?

De quelle photo s'agit-il, en 1940 ? Celle qui est sur le forum ?


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Message Publié : 29 Sep 2007 16:05 
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Cependant, votre mise au point appelle des questions:

Jusqu'à quel point êtes-vous "pointu" en matière de photos ?



Certes, je ne suis ni expert devant les tribunaux, ni historien spécialisé… en photographie, j’essaye seulement d’être un amateur disons éclairé.

1) Mes divers centres d’intérêts m’amènent souvent à vérifier de nombreux clichés dans un secteur où les faux règnent en maîtres.
2) Pour la grande joie de mes amis ou de mes collègues, on me dit capable de faire apparaître ou disparaître n’importe qui sur une image.

Ainsi de retour de Rome, j’ai pu leur montrer une photo où je suis reçu en audience privée par le pape… un Fake bien entendu !
Il faut simplement un peu de dextérité, une bonne connaissance des logiciels de retouche d’images et surtout beaucoup de temps (mes troubles du sommeil m’aident beaucoup).
Cependant ces montages laissent toujours des traces dans la gestion des ombres et des renvois de lumière. Les reflets sont particulièrement difficiles à gérer. Et puis nombre de réalisateurs de « Fakes » prennent plaisir à signer leurs œuvres…


La plaque sur la gauche qui semble fichée sous le couvercle, qu'est-ce donc pour vous ?

De quel reflet blanc voulez-vous parler ?



Pour moi il n’y a pas de plaque sur la gauche, mais bien un reflet parasite venant sans doute du balcon entourant le tombeau. La lumière emprunte parfois des chemins étonnants.

Je vous joints à cet effet un récapitulatif de mes recherches sur :

http://img264.imageshack.us/my.php?image=recapitulatiftombeaunapve0.jpg

J'ai consulté de nombreuses photos couleurs du tombeau disponibles à fort grossissement. Par exemple, la superbe photo couleur du tombeau sur :
http://www.myparisnet.com/index.php/les-invalides.html
où de nombreux reflets liés à la qualité du poli du tombeau (qui agit alors comme un miroir déformant) peuvent tromper notre perception.
A ma prochaine visite au Panthéon, j’essayerai de reproduire le phénomène.

Pour trancher la question, il faudrait avoir accès au négatif original et/ou un carnet de notes du photographe précisant les conditions de la prise de vue.


Par contre je suis tombé dans mes recherches sur une photo du tombeau prise en décembre 1940 lors du transfert de l'Aiglon au Panthéon. Le grain est un peu gros mais j'ai l'impression que l'on voit déjà des éclats sur le rebord du tombeau. L'image porte un bandeau (phot. Fulgur.).

De quelle photo s'agit-il, en 1940 ? Celle qui est sur le forum ?


J’ai trouvé cette photo sur le site « l’Aiglon par l’image » (dont le web master est Jean-Yves Labadie) sur http://site.voila.fr/laiglonparlimage/index.html
La photo originale est accessible sur :
http://site.voila.fr/laiglonparlimage/s ... res/01.htm

Mes interrogations portent sur la zone cernée par moi en rouge sur:

http://img209.imageshack.us/my.php?image=1940invalideshautetbasrjy2.jpg


Peut-être est-ce lié à la faible qualité de l'image ?

Votre avis ?

Jean-Michel LEGAUD

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Message Publié : 30 Sep 2007 10:10 
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Oui. c'est dû à la mauvaise qualité de l'image. De plus, l'éclat ne se trouve pas de ce côté, mais de l'autre...

Merci pour ces précisions.

Cela dit, vous ne dîtes rien de la figure grimaçante qui apparaît à coté de la couronne sur la droite ?

C'est facile à faire ce genre de trucages ? Déjà, en 1890 ? :grands yeux:


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Message Publié : 30 Sep 2007 11:23 
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Avec un simple papier huilé et un peu d'encre de chine, on pouvait réalisé de genre de trucage.

N'oublions pas que Méliès né en 1861 a pratiquement tout inventé en matière de trucage.
A la même époque, on va voir fleurir dans toute l'Europe les apparitions médiumniques qui utilisent les mêmes trucs.

J'ai souvent l'occasion de fréquenter de nombreux prestidigitateurs,
(Quand j'ai connu mon épouse, elle se faisait régulièrement couper en morceaux... 30 ans après, elle va très bien, Merci!) qui s'ils n'ont jamais trahis leurs secrets m'ont amené à avoir un autre regard sur la perception des choses.

Cependant, il reste toujours une petite part au mystère, lors d'une visite, en Louisiane, d'une plantation ante-bellum bien connue pour ses nombreux fantômes, j'ai réalisé dans une des chambres un cliché qui au développement laisse voir dans les reflets de la glace du miroir d'une armoire d'étranges choses que je n'avais pas repéré lors de la prise de vue.
Alors...
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Message Publié : 30 Sep 2007 12:14 
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Le cliché, le cliché, le cliché !!! :ange: :diablotin:


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Message Publié : 30 Sep 2007 14:06 
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Rendons à César, ce qui appartient à sa Fille...

La photo a été prise en ma présence par ma fille Marie-Alexiane dans une des chambres de Llyod Hall plantation.

"L'apparition" est dans le miroir...
:16:

http://img223.imageshack.us/my.php?image=1000057ch2.jpg

Marie-Alexiane suit actuellement des études pour devenir... photographe!

:sourire1:

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Message Publié : 30 Sep 2007 22:49 
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Localisation : Bruxelles - Belgique
Surprenant en effet ! :15:
Avez-vous cherché à savoir de quoi il retournait ?

_________________
"Les raisonnables ont duré, les passionnés ont vécu." (Chamfort)


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Message Publié : 30 Sep 2007 23:39 
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Localisation : Achères
De mémoire, il y a eu plusieurs crimes commis dans cette maison depuis sa construction dont certains durant la guerre de sécession. Le lieu est magnifique et le calme envoutant.

A cause d'un léger crachin de fin d'après-midi, nous nous sommes arrêtés pour la visiter, un cocktail rafraichissant fut servi dans le salon colonisé par les chats et l'histoire terrifiante des propriétaires et des habitants de cette maison racontée en créole par une grande et belle femme... La visite des appartements fut libre et c'est ainsi que fut prise la photo.

Quand nous y sommes allés en février 2005, la plantation était à vendre...mais je n'avais hélas pas les fonds!

Des atmosphères de ce genre, nous en connûmes dans d'autres lieux en Louisiane. A la Nouvelle Orléans, j'ai des souvenirs de promenades de nuit une fois quitté la folie de Bourbon Street dans le quartier français, au hasard des ruelles éclairées encore par des becs de gaz, nous avons croisé quelques personnages en habits, capes et hauts de forme... attraction touristique sans doute et nous avons vu (Napoléon house) la maison qui attendit l'Empereur...

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