L'Énigme des Invalides

Nous sommes actuellement le 21 Oct 2021 6:16

Le fuseau horaire est UTC+1 heure




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 16 message(s) ]  Aller vers la page Précédent  1, 2
Auteur Message
Message Publié : 16 Sep 2021 10:46 
Hors-ligne
Docteur
Docteur
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 09 Nov 2005 13:28
Message(s) : 1036
Tante ou soeur de Letizia ? C'est pas clair...


Haut
 Profil  
 
Message Publié : 16 Sep 2021 11:14 
Hors-ligne
Rédacteur
Rédacteur
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 14 Déc 2002 15:30
Message(s) : 14829
C'est assez nébuleux comme information : "Griscelli" évoque une tante de Letizia et paraît affirmer que c'était une Ramolino. Mais ce pourrait-être une soeur de sa mère, née Pietra Santa. Il est regrettable que notre "informateur" n'ait pas donné ses sources et demeure anonyme, sans donner les réponses aux questions posées...

Reste aussi la piste de Paule Brigitte Fesch, née en 1765, mais dont il est dit qu'elle mourut jeune (voire au berceau). Son acte de décès ne semble pas avoir été retrouvé. Et si c'était elle, la mère de Cipriani ? Entre 1780 et 1785, son âge serait plus en rapport avec une séduction dolosive de la part de Saliceti !

_________________
"Tant que les Français constitueront une Nation, ils se souviendront de mon nom."

Napoléon.


Haut
 Profil  
 
Message Publié : 16 Sep 2021 19:39 
Hors-ligne
Docteur en Histoire
Docteur en Histoire
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 17 Août 2016 23:01
Message(s) : 1986
Malher a écrit :
Tante ou soeur de Letizia ? C'est pas clair...

A priori ce serait une tante portant le même prénom que Létizia... La plus jeune de ses tantes Ramolino, restée célibataire (celle-ci a bien existée puisque le Baron Larrey en parle dans sa biographie de Madame Mère et que l'historien Fernand Beaucour l'a identifiée dans sa généalogie très fouillée des Ramolino)

Mais comme le dit BRH nous n'avons aucune certitude sur le fait qu'elle serait la mère de Cipriani... d'autant que ce mystérieux personnage "Griscelli" est injoignable et ne parait guère fiable dans ses explications... à mon avis il a bâti un scénario en prenant des noms de-ci de-là ! Dire notamment que Cipriani aurait adopté ce surnom (son vrai nom étant Franceschi... ou Saliceti-Ramolino !) en déformant le nom (Cipières : Cipriani) du propriétaire (le Marquis Louis Antoine de Cipières) de l'hôtel particulier occupé à Marseille en 1793 par Létizia et ses filles ayant quittées la Corse, est tout bonnement grotesque ! (pourquoi aller déformer un nom Marseillais, alors que le patronyme Cipriani existe bien en Corse)


Haut
 Profil  
 
Message Publié : 16 Sep 2021 21:27 
Hors-ligne
Docteur en Histoire
Docteur en Histoire
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 17 Août 2016 23:01
Message(s) : 1986
Bruno Roy-Henry a écrit :
C'est assez nébuleux comme information : "Griscelli" évoque une tante de Letizia et paraît affirmer que c'était une Ramolino. Mais ce pourrait-être une sœur de sa mère, née Pietra Santa. Il est regrettable que notre "informateur" n'ait pas donné ses sources et demeure anonyme, sans donner les réponses aux questions posées...

Très nébuleux en effet....
Notre "informateur" est d'autant plus douteux qu'il a signé d'autres textes sur son blog Cold Case sous un autre nom que Griscelli ! à croire qu'il voulait volontairement brouiller les pistes... :7:

Bruno Roy-Henry a écrit :

Reste aussi la piste de Paule Brigitte Fesch, née en 1765, mais dont il est dit qu'elle mourut jeune (voire au berceau). Son acte de décès ne semble pas avoir été retrouvé. Et si c'était elle, la mère de Cipriani ? Entre 1780 et 1785, son âge serait plus en rapport avec une séduction dolosive de la part de Saliceti !

Cela situerait la naissance de Cipriani vers 1785.... ce qui va dans le sens du document dont nous disposons déjà (celui de Cherbourg en 1815 où Cipriani déclara lui-même avoir 36 ans)
Dans ce cas, Saliceti serait un père d'une trentaine d'années... et cela pourrait corroborer également l'assertion (sauf erreur de Frédéric Masson) selon laquelle Lucien aurait appris à lire à Cipriani... ce qui suppose donc un Lucien plus âgé que Cipriani (or Lucien était né en 1775) :4:


Haut
 Profil  
 
Message Publié : 21 Sep 2021 10:21 
Hors-ligne
Docteur
Docteur
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 09 Nov 2005 13:28
Message(s) : 1036
1785 ? Mais alors, il aurait eu 31 ans, pas 36... :16:


Haut
 Profil  
 
Message Publié : 21 Sep 2021 18:39 
Hors-ligne
Docteur en Histoire
Docteur en Histoire
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 17 Août 2016 23:01
Message(s) : 1986
Malher a écrit :
1785 ? Mais alors, il aurait eu 31 ans, pas 36... :16:

cela se pourrait bien ! vous savez moi les chiffres c'est pas mon fort... je préfère les lettres ! :rire2:


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 16 message(s) ]  Aller vers la page Précédent  1, 2

Le fuseau horaire est UTC+1 heure


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 3 invité(s)


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum

Recherche de :
Aller vers :  
cron
Propulsé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction et support en françaisHébergement phpBB